Ster topic:

Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren


Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!


Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak

Wanneer vind je een hond een werkhond?

Een forum voor algemene onderwerpen over honden en vragen over honden.

Moderator: moderatorteam

Gebruikersavatar
Eline*
Zeer actief
Berichten: 13429
Lid geworden op: 25 apr 2002 11:08
Mijn ras(sen): Spaanse pepers!
Aantal honden: 2
Locatie: Middennederland
Contacteer:

Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?

Ongelezen bericht door Eline* »

Nanna schreef:
Rami schreef: "Elke hond, ongeacht afkomst, kan een werkhond zijn als hij in staat is om binnen een bepaald kader practische taken en opdrachten uit te voeren zonder zich daarvan af te laten leiden.
En dat zo'n hond daarnaast ook 'gewoon' huishond is, kan - in mijn ogen - best. :wink:
Ik kijk weleens naar dat douaneprogramma, dat vliegveld in Melbourne.
Daar werken ze met Beagles en Labradors. Leuke, vrolijk kwispelende honden die hun taak graag en prima uitvoeren. Je maakt mij niet wijs dat dat in hun vrije tijd kwijlende neuroten zijn die tegen het behang opkruipen.
Voor mij vallen die niet onder werkhonden, maar onder honden met werk.
Iedere hond kan in de basis dingen leren. Ik denk dat Kiki best een prima speurhondje kan zijn, maar dat maakt haar nog geen werkhond.
Een aantal honden zijn specialistisch gefokt op bepaalde eigenschappen en daarnaast in die mate temperamentvol dat ze meer nodig hebben om een blije hond te kunnen zijn. Dat is voor mij een werkhond. Een hond die met of zonder interventie van mensen vinden dat ze hun taak moeten uitvoeren en die als ze daarin niet worden bevredigd dus ook voor problemen kunnen gaan zorgen.
Groet Eline,
Juno en Kiki
Nelson hoort ook bij ons, al is hij er niet meer...
Afbeelding
Stichting Dierenhulp Cadiz
Boek Spaanse honden in Nederland;handleiding bij adoptie
Gebruikersavatar
Rami
Zeer actief
Berichten: 15764
Lid geworden op: 30 jul 2005 13:33
Mijn ras(sen): Ik ben een allesvreter!
Aantal honden: 2

Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?

Ongelezen bericht door Rami »

yuki schreef: Kan hij dan in zijn vrije tijd bij de baas op de bank liggen? :mrgreen:
Ja, juist! Helemaal voldaan na gedane arbeid lekker pitten naast de baas. :wink: Zoals elke hond die na arbeid/activiteit (en of dat nu jagen, speuren, drijven, hoeden als ook stevig wandelen/struinen/zwemmen, spelen, fietsen) tevreden en voldaan is. :wink:
Afbeelding
Gebruikersavatar
Eline*
Zeer actief
Berichten: 13429
Lid geworden op: 25 apr 2002 11:08
Mijn ras(sen): Spaanse pepers!
Aantal honden: 2
Locatie: Middennederland
Contacteer:

Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?

Ongelezen bericht door Eline* »

Gos schreef:Daarom vind ik het moeilijk te generaliseren, er zijn ook genoeg gevallen van (sorry :wink: ) bijvoorbeeld mechelse herders die niet geschikt geacht werden voor de africhting en die erg gewaardeerde huisgenoten zijn geworden in diverse settings, naast de bekende gevallen waar het inderdaad wel misgaat.
En toch zul je waarschijnlijk de gemiddelde mechelaar niet zo maar plaatsen bij een gezinnetje wat niet bereid is meer te doen met de hond dan een uurtje bos per dag. Daarvoor is de gemiddelde herder te heftig. In de basis zijn veel herders nog gewoon werkhonden waar je dus meer dan gemiddeld iets mee moet omdat de hond anders ontspoord.
De beagle wordt hier ook genoemd; ook dat vind ik in de regel geen huishond. Algemeen genomen slopen ze, kunnen ze niet alleen zijn en nemen ze buiten de kuierlatten.
Een beagle is gelukkig in een meute, niet als enig hondje wat op zijn werkende baas moet wachten. En natuurlijk zijn er beagles en herders die volkomen op hun plaats gelukkig zijn in een gezin. Maar als iemand hier nieuw komt op zoek naar een gezellige leuke hond zonder verdere toestanden zal de gemiddelde forummer hem geen beagle aanraden en ook geen herder. Daarvoor zijn beide type hond te gericht op hun driften.
Groet Eline,
Juno en Kiki
Nelson hoort ook bij ons, al is hij er niet meer...
Afbeelding
Stichting Dierenhulp Cadiz
Boek Spaanse honden in Nederland;handleiding bij adoptie
Gebruikersavatar
Rami
Zeer actief
Berichten: 15764
Lid geworden op: 30 jul 2005 13:33
Mijn ras(sen): Ik ben een allesvreter!
Aantal honden: 2

Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?

Ongelezen bericht door Rami »

Eline* schreef:
Voor mij vallen die niet onder werkhonden, maar onder honden met werk.
Ah, zo! Maar dan is het - wat mij betreft - toch echt een verschil in (taalkundige) interpretatie. Voor mij is een werkhond hetzelfde als een hond met werk. De hond die werk heeft is immers geschikt gebleken om: "binnen een bepaald kader practische taken en opdrachten uit te voeren zonder zich daarvan af te laten leiden".
Afbeelding
laeken
Zeer actief
Berichten: 32016
Lid geworden op: 26 sep 2002 19:45
Aantal honden: 0

Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?

Ongelezen bericht door laeken »

Rami schreef:
Eline* schreef:
Voor mij vallen die niet onder werkhonden, maar onder honden met werk.
Ah, zo! Maar dan is het - wat mij betreft - toch echt een verschil in (taalkundige) interpretatie. Voor mij is een werkhond hetzelfde als een hond met werk. De hond die werk heeft is immers geschikt gebleken om: "binnen een bepaald kader practische taken en opdrachten uit te voeren zonder zich daarvan af te laten leiden".
Maar als het zo simpel was had de vraag ook geen zin. Als een werkhond een hond met werk is en dat synoniem aan elkaar zou staan zou de vraag "wanneer vind je een hond een werkhond?" geen vraag meer zijn :wink: Werkhondenkennels bestaan bv ook. Die fokken werkhonden. Toch wordt er geen pup geboren met werk ondanks dat deze uit werklijnen kan komen. Dus er moet meer zijn dan werkhond = hond met werk. Anders kun je geen werkhonden fokken maar alleen honden fokken die dan evt later een werkhond kunnen worden. Zolang je pups kan kopen die werkhondjes uit werklijnen genoemd worden is er dus meer. :wink:
Afbeelding
Gebruikersavatar
Cash
Zeer actief
Berichten: 7660
Lid geworden op: 28 jan 2010 16:42
Mijn ras(sen): Duitseherder

Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?

Ongelezen bericht door Cash »

Eline* schreef:
Gos schreef:Daarom vind ik het moeilijk te generaliseren, er zijn ook genoeg gevallen van (sorry :wink: ) bijvoorbeeld mechelse herders die niet geschikt geacht werden voor de africhting en die erg gewaardeerde huisgenoten zijn geworden in diverse settings, naast de bekende gevallen waar het inderdaad wel misgaat.
En toch zul je waarschijnlijk de gemiddelde mechelaar niet zo maar plaatsen bij een gezinnetje wat niet bereid is meer te doen met de hond dan een uurtje bos per dag. Daarvoor is de gemiddelde herder te heftig. In de basis zijn veel herders nog gewoon werkhonden waar je dus meer dan gemiddeld iets mee moet omdat de hond anders ontspoord.
De beagle wordt hier ook genoemd; ook dat vind ik in de regel geen huishond. Algemeen genomen slopen ze, kunnen ze niet alleen zijn en nemen ze buiten de kuierlatten.
Een beagle is gelukkig in een meute, niet als enig hondje wat op zijn werkende baas moet wachten. En natuurlijk zijn er beagles en herders die volkomen op hun plaats gelukkig zijn in een gezin. Maar als iemand hier nieuw komt op zoek naar een gezellige leuke hond zonder verdere toestanden zal de gemiddelde forummer hem geen beagle aanraden en ook geen herder. Daarvoor zijn beide type hond te gericht op hun driften.
:ok:
AfbeeldingAfbeelding
Cash v Heiligental en Flow.
Marion.

Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?

Ongelezen bericht door Marion. »

MARC_S schreef:Werkhondenkennels bestaan bv ook. Die fokken werkhonden. Toch wordt er geen pup geboren met werk ondanks dat deze uit werklijnen kan komen. Dus er moet meer zijn dan werkhond = hond met werk. Anders kun je geen werkhonden fokken maar alleen honden fokken die dan evt later een werkhond kunnen worden. Zolang je pups kan kopen die werkhondjes uit werklijnen genoemd worden is er dus meer. :wink:
Hoe de fokkers hun hondjes noemen zal me worst zijn. Een pupje uit een zogenaamde (opgeblazen) werklijn, is inderdaad nog lang geen werkhond. Ik ga mee met de definitie van Rami. En de honden van Janinca, die zeer belangrijk werk doen in Haiti (inclusief die Golden en Flatcoat) vind ik toch echt werkhonden.
Gebruikersavatar
langehond1
Zeer actief
Berichten: 480
Lid geworden op: 28 sep 2006 19:01

Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?

Ongelezen bericht door langehond1 »

Werkhond: hond die werk doet waarvoor hij gemaakt is. Qua aangenaamheid in huis kan je niet alle werkhonden over 1 kam scheren denk ik. Daarvoor zijn de andere eigenschappen als kalmte en mensgerichtheid te belangrijk. Ikzelf vind een hazewind die de vriezer overvloedig vult in het algemeen een veel fijnere huisgenoot dan een border collie die perfect de schapen verplaatst.

L
Marion.

Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?

Ongelezen bericht door Marion. »

langehond1 schreef:Werkhond: hond die werk doet waarvoor hij gemaakt is. Qua aangenaamheid in huis kan je niet alle werkhonden over 1 kam scheren denk ik. Daarvoor zijn de andere eigenschappen als kalmte en mensgerichtheid te belangrijk. Ikzelf vind een hazewind die de vriezer overvloedig vult in het algemeen een veel fijnere huisgenoot dan een border collie die perfect de schapen verplaatst.
En toch vind ik die border die een schaapskooi op de Veluwe in bedwang houdt wel een werkhond. En een herder die wekelijks pakwerk traint voor de sport, dus weer niet. Dat vind ik een sporthond.
laeken
Zeer actief
Berichten: 32016
Lid geworden op: 26 sep 2002 19:45
Aantal honden: 0

Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?

Ongelezen bericht door laeken »

Marion. schreef:
MARC_S schreef:Werkhondenkennels bestaan bv ook. Die fokken werkhonden. Toch wordt er geen pup geboren met werk ondanks dat deze uit werklijnen kan komen. Dus er moet meer zijn dan werkhond = hond met werk. Anders kun je geen werkhonden fokken maar alleen honden fokken die dan evt later een werkhond kunnen worden. Zolang je pups kan kopen die werkhondjes uit werklijnen genoemd worden is er dus meer. :wink:
Hoe de fokkers hun hondjes noemen zal me worst zijn. Een pupje uit een zogenaamde (opgeblazen) werklijn, is inderdaad nog lang geen werkhond. Ik ga mee met de definitie van Rami. En de honden van Janinca, die zeer belangrijk werk doen in Haiti (inclusief die Golden en Flatcoat) vind ik toch echt werkhonden.
Opgeblazen werklijnen? Haha.
Nou ja, een werkhond moet dus naar Haïti zijn geweest of ander belangrijk werk doen. Wat zijn de kenmerken van die honden dan? Geen? Gewoon net welke een baas treft die er een speurhond of reddingshond van maakt? Een werkhond wordt dus gemaakt en niet gefokt of geboren? :mrgreen:
Afbeelding
chrico
Zeer actief
Berichten: 22604
Lid geworden op: 22 apr 2002 06:08
Locatie: IJmuiden

Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?

Ongelezen bericht door chrico »

He he we zijn eruit :cheer: :cheer:
Onderschrift verwijderd door moderator ivm foutmelding afbeelding
Dyna, Lulu, Kito, Nikan
Gebruikersavatar
Rami
Zeer actief
Berichten: 15764
Lid geworden op: 30 jul 2005 13:33
Mijn ras(sen): Ik ben een allesvreter!
Aantal honden: 2

Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?

Ongelezen bericht door Rami »

MARC_S schreef:
Rami schreef:
Eline* schreef:
Voor mij vallen die niet onder werkhonden, maar onder honden met werk.
Ah, zo! Maar dan is het - wat mij betreft - toch echt een verschil in (taalkundige) interpretatie. Voor mij is een werkhond hetzelfde als een hond met werk. De hond die werk heeft is immers geschikt gebleken om: "binnen een bepaald kader practische taken en opdrachten uit te voeren zonder zich daarvan af te laten leiden".
Maar als het zo simpel was had de vraag ook geen zin. Als een werkhond een hond met werk is en dat synoniem aan elkaar zou staan zou de vraag "wanneer vind je een hond een werkhond?" geen vraag meer zijn.
Toch wel. :wink: Mijn antwoord zou dan zijn: ik vind een hond een werkhond als hij of zij "binnen een bepaald kader practische taken en opdrachten uit kan voeren zonder zich daarvan af te laten leiden".
En of die hond dan dagelijks werkt (en primair daarvoor gehouden wordt) of een paar keer per week 'werkt' en daarnaast huishond is, is (mij) dan om het even.
Maar goed, ik denk er waarschijnlijk te simpel over. :mrgreen: 'Werkhond' blijkt uit oa jouw woorden een bepaald begrip of eigenlijk een bepaald 'soort' hond te zijn.
Nu blijf ik alleen zitten met de vraag of je de hond van de jager (neem bijv. de draadhaar duitse staande hond uit de boeken van Rien Poortvliet) die naast zijn taken als jachthond ook huishond was, een werkhond kunt noemen. Voor mij in ieder geval wel. :wink:
Afbeelding
laeken
Zeer actief
Berichten: 32016
Lid geworden op: 26 sep 2002 19:45
Aantal honden: 0

Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?

Ongelezen bericht door laeken »

Rami schreef: Toch wel. :wink: Mijn antwoord zou dan zijn: ik vind een hond een werkhond als hij of zij "binnen een bepaald kader practische taken en opdrachten uit kan voeren zonder zich daarvan af te laten leiden".
En of die hond dan dagelijks werkt (en primair daarvoor gehouden wordt) of een paar keer per week 'werkt' en daarnaast huishond is, is (mij) dan om het even.
Maar goed, ik denk er waarschijnlijk te simpel over. :mrgreen: 'Werkhond' blijkt uit oa jouw woorden een bepaald begrip of eigenlijk een bepaald 'soort' hond te zijn.
Nu blijf ik alleen zitten met de vraag of je de hond van de jager (neem bijv. de draadhaar duitse staande hond uit de boeken van Rien Poortvliet) die naast zijn taken als jachthond ook huishond was, een werkhond kunt noemen. Voor mij in ieder geval wel. :wink:
Ah zo. Dan begrijp ik wel wat je bedoelt en ergens kan ik me daar ook in vinden. Ik vind een staande draadhaar die volledig opgeleid is en naast de jager kan jagen zeker een werkhond :ok: Waar hij woont doet niet ter zake voor mij. :wink: Ik vond de JR'sels van Rien Poortvliet geen werkhonden. Wel felle driftige terriertjes. Die worden wel zo geboren dus dat is instinct in mijn ogen. Doe je niks met die staande hond dan kan hij ook niet werken itt de terriers. Dat is mijn reden om de meeste terriërs geen werkhonden te vinden. Dat is wel persoonlijk. Mijn mening is dat wanneer een terrier die kan doden een werkhond is een mechelaar met aanleg voor pakwerk ook al een werkhond is. Ze tonen immers ingefokt gedrag zonder commando en zonder sturing. Voor dat verkeerd geïnterpreteerd wordt, ik verbind geen waardeoordeel aan werkhond. :neenee:
Afbeelding
Gebruikersavatar
smoekie
Zeer actief
Berichten: 20140
Lid geworden op: 12 jun 2009 08:09
Mijn ras(sen): JH
Aantal honden: 2

Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?

Ongelezen bericht door smoekie »

MARC_S schreef:
Marion. schreef:
MARC_S schreef:Werkhondenkennels bestaan bv ook. Die fokken werkhonden. Toch wordt er geen pup geboren met werk ondanks dat deze uit werklijnen kan komen. Dus er moet meer zijn dan werkhond = hond met werk. Anders kun je geen werkhonden fokken maar alleen honden fokken die dan evt later een werkhond kunnen worden. Zolang je pups kan kopen die werkhondjes uit werklijnen genoemd worden is er dus meer. :wink:
Hoe de fokkers hun hondjes noemen zal me worst zijn. Een pupje uit een zogenaamde (opgeblazen) werklijn, is inderdaad nog lang geen werkhond. Ik ga mee met de definitie van Rami. En de honden van Janinca, die zeer belangrijk werk doen in Haiti (inclusief die Golden en Flatcoat) vind ik toch echt werkhonden.
Opgeblazen werklijnen? Haha.
Nou ja, een werkhond moet dus naar Haïti zijn geweest of ander belangrijk werk doen. Wat zijn de kenmerken van die honden dan? Geen? Gewoon net welke een baas treft die er een speurhond of reddingshond van maakt? Een werkhond wordt dus gemaakt en niet gefokt of geboren? :mrgreen:

Ik ben dan wel geen Marion, maar ehm, zou het niet zo kunnen zijn dat het en en is ipv en/of?

Je kunt als een hond de kwaliteiten heeft van elk ras een "werk" hond maken. Als de hond datgene doet wat jij hem aangeleerd hebt is het toch een werkhond. Net zo goed als dat er soms "gefokte" werkhonden zijn die niet geschikt zijn waar ze voor gefokt zijn. Neem aan dat je geen etiket "werkhond" aan een hond plakt puur alleen omdat de hond als zodanig "geboren" is :19:
Ik heb meer vertrouwen in vier poten en een staart dan in twee benen en een uitgestoken hand.
Marion.

Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?

Ongelezen bericht door Marion. »

MARC_S schreef:Een werkhond wordt dus gemaakt en niet gefokt of geboren? :mrgreen:
Ja, dat vind ik dus wel. Zie Rami's antwoord.
Gebruikersavatar
gyanty
Zeer actief
Berichten: 7826
Lid geworden op: 18 dec 2002 16:45
Mijn ras(sen): Border Collie
Aantal honden: 2
Locatie: Friesland

Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?

Ongelezen bericht door gyanty »

Een pup uit werklijnen is naar mijn inziens nog geen werkhond nee. Een pup uit werklijnen heeft de potentie om een werkhond te kunnen werken. De ouders beschikken over specifieke eigenschappen die tot een werkhond behoren. Maar dat zegt niet dat alle honden uit de werklijn geschikte werkhonden zijn, want dat zullen namelijk niet alle honden uit het nest zijn. Toch zullen deze honden ook niet geschikt zijn voor een simpel gezinsleven. Ze kunnen het wel, maar wel met enige aandacht voor zijn achtergrond en zijn mogelijkheden die waarschijnlijk benut zullen moeten worden om het te kunnen doen functioneren in een gezin.
Maar nooit gezegd dat een hond uit showlijn bijvoorbeeld geen werkhond kan worden. Toch zullen deze standaard beter in een normaal gezinsleven passen dan een hond uit werklijnen...
Veel sporthonden (zeker bij de border collie) komen overigens uit werklijnen. Er komen langzamerhand ook steeds meer sportlijnen.
Afbeelding
Gos
Zeer actief
Berichten: 8486
Lid geworden op: 18 aug 2006 14:56

Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?

Ongelezen bericht door Gos »

Eline* schreef: En toch zul je waarschijnlijk de gemiddelde mechelaar niet zo maar plaatsen bij een gezinnetje wat niet bereid is meer te doen met de hond dan een uurtje bos per dag. Daarvoor is de gemiddelde herder te heftig. In de basis zijn veel herders nog gewoon werkhonden waar je dus meer dan gemiddeld iets mee moet omdat de hond anders ontspoord.
De beagle wordt hier ook genoemd; ook dat vind ik in de regel geen huishond. Algemeen genomen slopen ze, kunnen ze niet alleen zijn en nemen ze buiten de kuierlatten.
Een beagle is gelukkig in een meute, niet als enig hondje wat op zijn werkende baas moet wachten. En natuurlijk zijn er beagles en herders die volkomen op hun plaats gelukkig zijn in een gezin. Maar als iemand hier nieuw komt op zoek naar een gezellige leuke hond zonder verdere toestanden zal de gemiddelde forummer hem geen beagle aanraden en ook geen herder. Daarvoor zijn beide type hond te gericht op hun driften.
Helemaal mee eens Eline :ok:
Gos
Zeer actief
Berichten: 8486
Lid geworden op: 18 aug 2006 14:56

Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?

Ongelezen bericht door Gos »

MARC_S schreef:Ik vond de JR'sels van Rien Poortvliet geen werkhonden. Wel felle driftige terriertjes. Die worden wel zo geboren dus dat is instinct in mijn ogen. Doe je niks met die staande hond dan kan hij ook niet werken itt de terriers. Dat is mijn reden om de meeste terriërs geen werkhonden te vinden. Dat is wel persoonlijk. Mijn mening is dat wanneer een terrier die kan doden een werkhond is een mechelaar met aanleg voor pakwerk ook al een werkhond is. Ze tonen immers ingefokt gedrag zonder commando en zonder sturing. Voor dat verkeerd geïnterpreteerd wordt, ik verbind geen waardeoordeel aan werkhond. :neenee:
Voor mijn idee klopt dit niet. Die terrier die puur op eigen instinct doodt, vervult daarmee al een (economisch nuttige) taak. Dat telt voor jou niet als werk, want er is niets bijgeleerd. Afgezien van het al dan niet bestaan als zodanig van een "aanleg voor pakwerk" (wat voor mij eerder een combinatie is van een aantal andere aangeboren driften/karaktereigenschappen), heeft zo'n mechel met enkel die aanleg nog steeds geen direct nut in de zin van werk, itt die terrier.

En voor mij is, zoals ik al eerder heb gezegd, een gemiddelde pup uit "werklijnen" nog niet synomiem aan een werkhond. In de meeste gevallen is het nog steeds geen garantie :wink: Het zegt voornamelijk iets over het fokdoel van desbetreffende fokkers, het ideaalbeeld waarnaar gestreefd wordt en de waarschijnlijke selectiecriteria in het fokken. En daarmee het "publiek" van de fokker.
Gebruikersavatar
corason del perro
Zeer actief
Berichten: 5463
Lid geworden op: 01 jan 2006 17:24
Mijn ras(sen): Alt deutsche hutehund, Australian Shepherd
Locatie: gulpen
Contacteer:

Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?

Ongelezen bericht door corason del perro »

Wat een discussie :mrgreen: en dan ben ik wel getelt tot pag 4 gekomen :wink:

Ik vind een werkhond een hoop dingen, kan niet zwart wit zeggen wat ik een werkhond vind. Een hond die uit 2 showouders komt maar dagelijks met een schaapsherder (of een andere taak) mee loopt vind ik een werkhond. Een hond die uit een werklijn komt maar thuis op de bank ligt kun je in mijn ogen niet persee geen werkhond noemen. Het is dan wel geen werkende hond, maar je kan niet stellen dat omdat het baasje nooit geprobeert heeft wat zijn hond kan dat hij persee geen werkhond is.

Een werklijn(hond) vind ik een hond die nog voor zijn oorspronkelijke functie gefokt is. (veel makkelijker :engel: )

Wat ik me trouwens afvraag, Zoek stok schrijft dat ze de voorouders zich bewezen moeten hebben in het werk? Dat vind ik dan weer een mooie want, nu blijkt het zo te zijn dat een hoop honden die bv trails lopen het vaak slecht doen bij een schaapsherder die dagelijks een grote kudde schapen verplaatst (of hoed enzenz) en anders om. En als je dan terug gaat in de geschiedenis zijn die workingtrails vaak ook als een soort sport ontstaan. Dus valt dat dan niet eigenlijk weer onder sport?

Ik ben niet goed genoeg thuis in alle rassen maar vind bepaalde rassen zoiezo nog wel echte werk(lijn)honden omdat ze tot voorkort alleen maar voor werkgefokt zijn en de verschillen tussen show en werklijn kwa karrakter in mijn ogen nog steeds erg klein zijn. bv. bordercollies, aussies, AHHtjes, veel berghonden en vast ook jachthonden (sorry weet echt te weinig rassen nu zo snel op te noemen)

Andere rassen waarin al een duidelijk onderscheid is tussen show en werklijn daarvan vind ik dan even wel zwart wit de werklijnhond pas een werkhond. Bv. duitse herder daar is een enorm karakter verschil tussen werklijn en showlijn. (wat niet wil zeggen dat een showhondje niet super kan werken)

Voor mij is die hele discussie eigenlijk maar belangrijk op 2 punten, gezondheid (ik vind werkende "rassen" vaak nog een stuk gezonder) en karakter (weet wat je in huis haalt) vandaar ook dat ik zeg dat ik bv alle bordercollies best dicht bij de werkhond vind zitten, omdat de meeste toch echt wat te doen moeten hebben. Niet allemaal maar die kreeg je vroeger ook in een nestje bij de schaapsherder. Maar een paar hondjes ook uit de beste combinatie's zijn echt geschikt om het werk uit te kunnen voeren. Maar dat maakt ze niet meteen geschikt om wel thuis alleen voor de haard te liggen :wink:

Ik vind niet alleen herders werkhonden hoor maar daar ben ik meer in thuis vandaar de voorbeelden.
Marion.

Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?

Ongelezen bericht door Marion. »

Jip schreef:En een Herder die voor het echhie bijt is dat dan een Sporthond of werkhond volgens jou?

Dus voor jou bepaalt de omgeving waarin de hond bezig is of het werken of sporten is?

Het gaat er toch om wat hij aan het doen is?
Nee, heb ik al gezegd volgens mij. Een diensthond (in wording) op pakwerktraining is aan het werk. Een niet-diensthond is aan het sporten. Een speurtraining voor de leuk is sporten, voor een speurhond die daadwerkelijk ingezet wordt is het werk. Een pup kunstjes leren is recreatief, als een hond opgeleid wordt tot hulphond is het werk. Schapen drijven op training is sport, de Borders op de Veluwe doen werk.

Het soort werk, bepaalt niet 'werkhond' of niet. Voor mij.
Gebruikersavatar
Cash
Zeer actief
Berichten: 7660
Lid geworden op: 28 jan 2010 16:42
Mijn ras(sen): Duitseherder

Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?

Ongelezen bericht door Cash »

Nanna schreef:Ik denk dat diezelfde werkende Beagles en Labradors op Melbourne heel fijne huishonden zouden zijn als zij dat douanewerk niet zouden doen. Tulijk wordt iedere hond gek of juist apathisch als ie niet eens lekker vrij mag rennen en spelen, maar ik schat zo dat bovenstaande honden zeer tevreden zijn met een baas die wat met ze aan agility doet of flyball.Ik denk JUIST dat de douane helemaal niet zit te wachten op hieperdepieperende honden. Ze moeten juist de wat bedachtzamere types hebben die hun werk geconcentreerd en grondig doen.
Nogmaals; er gebeurd toch wat met zo'n hond dan? Die kan toch zijn uitlaatklep kwijt in de behendigheid e.d.?
Ik heb het over honden die het daadwerkerlijk alleen maar moeten doen met 3x per dag een rondje, geen behendigheid, geen GG, helemaal niks, ja als he 25 graden is mogen ze ook eens mee naar het bos...
En dan denk ik dat er rassen zijn die zich daar prima in zullen schikken, die zie ik hier namelijk meer dan genoeg maar er zijn dan rassen die zich daar niet in kunnen schikken en ongewenst gedrag gaan laten zien.
AfbeeldingAfbeelding
Cash v Heiligental en Flow.
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?

Ongelezen bericht door malinois »

MARC_S schreef:
Rami schreef:
Eline* schreef:
Voor mij vallen die niet onder werkhonden, maar onder honden met werk.
Ah, zo! Maar dan is het - wat mij betreft - toch echt een verschil in (taalkundige) interpretatie. Voor mij is een werkhond hetzelfde als een hond met werk. De hond die werk heeft is immers geschikt gebleken om: "binnen een bepaald kader practische taken en opdrachten uit te voeren zonder zich daarvan af te laten leiden".
Maar als het zo simpel was had de vraag ook geen zin. Als een werkhond een hond met werk is en dat synoniem aan elkaar zou staan zou de vraag "wanneer vind je een hond een werkhond?" geen vraag meer zijn :wink: Werkhondenkennels bestaan bv ook. Die fokken werkhonden. Toch wordt er geen pup geboren met werk ondanks dat deze uit werklijnen kan komen. Dus er moet meer zijn dan werkhond = hond met werk. Anders kun je geen werkhonden fokken maar alleen honden fokken die dan evt later een werkhond kunnen worden. Zolang je pups kan kopen die werkhondjes uit werklijnen genoemd worden is er dus meer. :wink:
Al mijn honden komen uit een werkhondenkennel.
Ondanks alle pagina's blijf ik bij de verdeling die Budkes maakte: praktijkhonden (politiehonden, echt werkende honden); werkhonden (IPO/KNPV/reddingshonden etc.)
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
Gebruikersavatar
Rami
Zeer actief
Berichten: 15764
Lid geworden op: 30 jul 2005 13:33
Mijn ras(sen): Ik ben een allesvreter!
Aantal honden: 2

Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?

Ongelezen bericht door Rami »

Cash schreef:
Nanna schreef:Ik denk dat diezelfde werkende Beagles en Labradors op Melbourne heel fijne huishonden zouden zijn als zij dat douanewerk niet zouden doen. Tulijk wordt iedere hond gek of juist apathisch als ie niet eens lekker vrij mag rennen en spelen, maar ik schat zo dat bovenstaande honden zeer tevreden zijn met een baas die wat met ze aan agility doet of flyball.Ik denk JUIST dat de douane helemaal niet zit te wachten op hieperdepieperende honden. Ze moeten juist de wat bedachtzamere types hebben die hun werk geconcentreerd en grondig doen.
Nogmaals; er gebeurd toch wat met zo'n hond dan? Die kan toch zijn uitlaatklep kwijt in de behendigheid e.d.?
Ik heb het over honden die het daadwerkerlijk alleen maar moeten doen met 3x per dag een rondje, geen behendigheid, geen GG, helemaal niks, ja als he 25 graden is mogen ze ook eens mee naar het bos...
En dan denk ik dat er rassen zijn die zich daar prima in zullen schikken, die zie ik hier namelijk meer dan genoeg maar er zijn dan rassen die zich daar niet in kunnen schikken en ongewenst gedrag gaan laten zien.
Nou ja, dat vind ik - eigenlijk - toch een heel andere discussie. :wink:
Ik ken maar heel weinig gezonde, volwassen honden die zich zo maar schikken met weinig tot geen geestelijke en lichamelijke activiteiten.
Zelfs mijn brave, oudere huishonden (11 en 8 jaar) zullen minder in hun vel steken als we niet lekker dagelijks (en gevarieerd) met ze op pad zouden gaan, zouden spelen, als we ze geen taakjes geven etc..
Laatst gewijzigd door Rami op 18 feb 2010 14:45, 1 keer totaal gewijzigd.
Afbeelding
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?

Ongelezen bericht door malinois »

Marion. schreef: Hoe de fokkers hun hondjes noemen zal me worst zijn. Een pupje uit een zogenaamde (opgeblazen) werklijn, is inderdaad nog lang geen werkhond.
nee natuurlijk niet, maar het zit wel in de lijnen, pups groeien al heel anders op dan bijv. een nest goldens (niks neerbuigends maar gewoon het verschil), er zit garantie op (niet geschikt = andere hond).
Natuurlijk hangt alles af met waar de hond terecht komt etc. Daarom wil een fokker ze ook bij mensen hebben die er een beetje verstand van hebben en weten wat ze doen.
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
chrico
Zeer actief
Berichten: 22604
Lid geworden op: 22 apr 2002 06:08
Locatie: IJmuiden

Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?

Ongelezen bericht door chrico »

malinois schreef:
Al mijn honden komen uit een werkhondenkennel
Mijn honden liggen na hun werk uit te rusten in kennels die daar speciaal voor zijn neergezet met borden werkhonden. Dus heb ik ook een hond uit een werkhondenkennel als wij naar huis gaan :pffff: :smile:
Onderschrift verwijderd door moderator ivm foutmelding afbeelding
Dyna, Lulu, Kito, Nikan
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?

Ongelezen bericht door malinois »

Jip schreef:
Een BC die op de heide werkt met schapen is voor mij een werkhond in de praktijk
maar een Bc die schapen hoed bij iemand op een weiland is voor mij ook aan het werk dus ook een werkhond
Een herder die IPO doet is voor mij ook een werkhond
Een herder die bij de politie werkt is een werkhond in de praktijk
En behendigheid vind ik nog steeds een sport..... :wink:

GG is opvoeding dat noem ik geen sport
flybal vind ik ook een sport
eens :ok:
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
Marion.

Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?

Ongelezen bericht door Marion. »

malinois schreef:
Marion. schreef: Hoe de fokkers hun hondjes noemen zal me worst zijn. Een pupje uit een zogenaamde (opgeblazen) werklijn, is inderdaad nog lang geen werkhond.
nee natuurlijk niet, maar het zit wel in de lijnen, pups groeien al heel anders op dan bijv. een nest goldens (niks neerbuigends maar gewoon het verschil), er zit garantie op (niet geschikt = andere hond).
Natuurlijk hangt alles af met waar de hond terecht komt etc. Daarom wil een fokker ze ook bij mensen hebben die er een beetje verstand van hebben en weten wat ze doen.
Ik proef bij jou toch iets dat je alleen pakwerk-honden werkhonden vind. Ik ben het daar dus totaal niet mee eens.
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?

Ongelezen bericht door malinois »

Nanna schreef: Ik denk JUIST dat de douane helemaal niet zit te wachten op hieperdepieperende honden. Ze moeten juist de wat bedachtzamere types hebben die hun werk geconcentreerd en grondig doen.
En toch halen ze zo goed als alle honden uit NL, en dat zijn toch voornl herders (mechelaars en duitsers) en enkele labjes
Volgens jou de oh zo hypere herders.......
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
Gebruikersavatar
Jaap*
Zeer actief
Berichten: 23491
Lid geworden op: 07 dec 2006 20:36
Mijn ras(sen): Jachthonden
Aantal honden: 1
Locatie: Friesland Baasje van Felix

Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?

Ongelezen bericht door Jaap* »

malinois schreef:...maar het zit wel in de lijnen, pups groeien al heel anders op dan bijv. een nest goldens (niks neerbuigends maar gewoon het verschil), er zit garantie op (niet geschikt = andere hond).
Natuurlijk hangt alles af met waar de hond terecht komt etc. Daarom wil een fokker ze ook bij mensen hebben die er een beetje verstand van hebben en weten wat ze doen.
Als zo'n hond, die aan al die criteria voldoet, nu gewoon niet geschikt blijkt te zijn voor het werk. Noem je het dan nog steeds een werkhond? :denken:
Twee honden, 't waren hele nette, hechtten zeer aan het fatsoen.
Ze gingen eerst een boom opzetten, om aldaar hun plas te doen.
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?

Ongelezen bericht door malinois »

chrico schreef:
malinois schreef:
Al mijn honden komen uit een werkhondenkennel
Mijn honden liggen na hun werk uit te rusten in kennels die daar speciaal voor zijn neergezet met borden werkhonden. Dus heb ik ook een hond uit een werkhondenkennel als wij naar huis gaan :pffff: :smile:
:engel: ja :engel:
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
Plaats reactie

Terug naar “Algemeen”