Jachthonden, lopende, staande en retrievers!

[Marjoleine]

ik weet natuurlijk niet of dat bij rr zo speelt, maar mijn honden (de één al meer dan de ander) zijn echt vies van apporten die een andere hond al in zijn bek heeft gehad. het zou altijd het proberen waard zijn .

Geen idee.
Ik weet wel dat een wetter liever echt wild heeft.
Mijn vorige wetter moest niks van dummies weten, die wilde wild en anders maar niks

Probleem bij RR is het afgeven van dat wild, begreep ik van Mir.
Dat heeft ze bij dead fowl niet, maar bij wild blijkbaar wel. Moet Mir zelf maar uitleggen.
Ik bemoei me weer overal mee, ik zwijg nu stille...

[Moniek B.]

En die stok, als je daar eerst mee gaat zwaaien enzo, en hem laat happen, en dan weer zwaaien etc, vindt hij het dan niet wel interessant genoeg om op te halen na een klein stukje gooien? (zal je vast zelf al wel bedacht hebben, maar goed ).

Nou ja, eigenlijk niet Ik gooi eigenlijk liever niet met stokken na verhalen over dwars-in-de-keel-geraakte stokken en zo dus ben er nooit echt mee bezig geweest om hem er enthousiast voor te laten zijn. Dat zou ik kunnen doen, of gewoon een aantal ballen kopen en dan maar op hoop van zegen. Kan overigens altijd nog Aisha op de terugweg ze eruitlaten halen dus misschien is bal dan toch wel handiger

Hoe is hij qua apporteren op het droge zeg maar? Zou je daaraan kunnen zien hoe zijn pet staat die dag (behoorlijk veel zin, of mwa mwa), en daar dan op inspelen met wel of niet ook water-apportjes gaan doen op dat moment?

Het is geen apporteerwonder als het gaat om dummy's. Met behulp van een voerdummy heeft ie geleerd dat een dummy echt wel de moeite waard is om op te halen. Maar ook als het gaat om apporteren is ie kieskeurig. Pluchebeesten, ballen en van die Kongs in de vorm van een dummy apporteert ie als de beste. Maar een dummy is niet zijn favoriet (net als wild trouwens ) Ik heb gewoon een nep-jachthond

[Moniek B.]

je begrijpt me verkeerd : ik bedoel niet dat het met een stok beter zou gaan, ik geef die stok als voorbeeld om aan te geven dat ook mijn honden (die ik dus 'waterliefhebbers' noem en geen 'watergekken') niet betrouwbaar het water ingaan, reden waarom ik er geen speeltje durf in te gooien en het dus maar met een stok doe.

om maar te zeggen dat je waarschijnlijk door je andere honden een beetje een verdraaid beeld hebt gekregen over hoe watergek de doorsnee zwemmende hond wel zou moeten zijn.

maar ja, hier is het helemaal geen punt natuurlijk, bij mij is het alleen maar voor de lol.

Ah!, bedoel je het zo

Ik heb denk ik zeker een verdraaid beeld van de watergekke doorsnee zwemmende hond... En misschien moet ik inderdaad maar een bal gooien en dan maar laten drijven als ie hem niet pakt. Zijn 'loss'... Maar snap je mijn dilemma een beetje??

[Moos]

En die stok, als je daar eerst mee gaat zwaaien enzo, en hem laat happen, en dan weer zwaaien etc, vindt hij het dan niet wel interessant genoeg om op te halen na een klein stukje gooien? (zal je vast zelf al wel bedacht hebben, maar goed ).

Nou ja, eigenlijk niet Ik gooi eigenlijk liever niet met stokken na verhalen over dwars-in-de-keel-geraakte stokken en zo dus ben er nooit echt mee bezig geweest om hem er enthousiast voor te laten zijn. Dat zou ik kunnen doen, of gewoon een aantal ballen kopen en dan maar op hoop van zegen. Kan overigens altijd nog Aisha op de terugweg ze eruitlaten halen dus misschien is bal dan toch wel handiger

Hoe is hij qua apporteren op het droge zeg maar? Zou je daaraan kunnen zien hoe zijn pet staat die dag (behoorlijk veel zin, of mwa mwa), en daar dan op inspelen met wel of niet ook water-apportjes gaan doen op dat moment?

Het is geen apporteerwonder als het gaat om dummy's. Met behulp van een voerdummy heeft ie geleerd dat een dummy echt wel de moeite waard is om op te halen. Maar ook als het gaat om apporteren is ie kieskeurig. Pluchebeesten, ballen en van die Kongs in de vorm van een dummy apporteert ie als de beste. Maar een dummy is niet zijn favoriet (net als wild trouwens ) Ik heb gewoon een nep-jachthond

Maar wel die liefste natuurlijk

Voerdummy in het water? :N: Of vindt hij die niet leuker dan een bal?

Maar je kan op het droge ook niet verschil zien in zijn 'apporteermood' van die dag? Dat je daar dan nog op in zou kunnen spelen met alleen 1 keertje (rustig aan ) dat apportje dan in het water gooien als hij op het droge al enorrrm veel zin heeft, voor zijn doen, die dag?
Ik roep ook maar wat hoor haha.

[korthaar]

Het is geen apporteerwonder als het gaat om dummy's. Met behulp van een voerdummy heeft ie geleerd dat een dummy echt wel de moeite waard is om op te halen.

Ik heb hier de verhalen vaak gelezen over een voerdummie. Maar ik snap de toegevoegde waarde hiervan niet goed.
Wat is nu het verschil om je hond voor het apport te belonen vanuit een doosje wat je zelf bij je draagt of een beloning vanuit die voerdummie?
Maar ja, elke combinatie heeft kennelijk zo zijn gewoontes of eigenaardigheden. Mijn DSK kan ik bijvoorbeeld alleen maar enthousiast uitsturen naar een dummie, wanneer ze zich wat achter mij bevindt.
Vanaf de voet krijg ik het enthousiasme er niet goed in.
Groet,
Niek

[Moniek B.]

Ik heb hier de verhalen vaak gelezen over een voerdummie. Maar ik snap de toegevoegde waarde hiervan niet goed. Wat is nu het verschil om je hond voor het apport te belonen vanuit een doosje wat je zelf bij je draagt of een beloning vanuit die voerdummie?

Jaap kan je vast heel goed uitleggen waarom het werkt, hij is de voerdummy-specialist

Mijn ervaring is simpelweg dat het blijkbaar voor de hond anders is De dummy haalde hij absoluut niet voordat ik met een voerdummy - met beloning achteraf uit een doosje! - niet. Na het werken met de voerdummy dus wel. En ik heb er wel een idee over. Een dummy is, als je het simpel bekijkt, niet meer dan canvasding zonder specifieke geur of iets dergelijks voor de hond. Dus ik kan me ook wel voorstellen eigenlijk dat een hond denkt, wat moet ik met zo'n ding? Door er voer in te doen, wordt een dummy iets belangrijks, iets leuks, iets wat ie wel graag wil hebben. En waarmee hij uit ervaring leert dat ie het toch eerst moet brengen voordat ie datgene wat erin zit kan krijgen. De dummy zelf wordt dus interessant en een beloning op zich, terwijl je met een brokje de actie van het apporteren beloont (of misschien alleen het afgeven??).
Je pakt het 'probleem' dus aan op het vlak van motivatie en niet zo zeer op gedrag/actie van de hond.....

Maar wel die liefste natuurlijk

Ja maar natuurlijk
En ik vergeet en passant dat hij geweldig verloren zoekt, volgt en blijft bijvoorbeeld. Dus ik ben gewoon aan het zeuren eigenlijk

Voerdummy in het water? :N: Of vindt hij die niet leuker dan een bal?

Euh, nee... zeker niet leuker. Sta net op het punt om de voerdummy weer uit de kast te halen. Hij verliest zijn interesse weer in de gewone dummy dus die moeten we weer even opkrikken. En om dus twee moeilijke dingen te combineren, water en dummy... Lijkt me nog niet zo'n goed plan...

Maar je kan op het droge ook niet verschil zien in zijn 'apporteermood' van die dag? Dat je daar dan nog op in zou kunnen spelen met alleen 1 keertje (rustig aan ) dat apportje dan in het water gooien als hij op het droge al enorrrm veel zin heeft, voor zijn doen, die dag?
Ik roep ook maar wat hoor haha.

Nee, kan het niet echt onderscheiden moet ik zeggen.. Hij is wat lastig hoor.. Of laat ik het anders zeggen; ik heb wat moeite om zijn signalen als het gaat om jacht en apporteerpassie goed te interpreteren

[Rinne Roos]

Het probleem van een speeltje of bal in het water die vervolgens niet binnen gebracht wordt, kun je oplossen door een lange lijn aan het speeltje/dummy te binden. Alleen vinden sommige honden dat dan weer stom, enfin, het blijft uitproberen en schipperen.
Maar het wordt een dure hobby als er telkens speeltjes in het water achterblijven.

[Moos]

Ja maar natuurlijk
En ik vergeet en passant dat hij geweldig verloren zoekt, volgt en blijft bijvoorbeeld. Dus ik ben gewoon aan het zeuren eigenlijk

Ah, goed zo Ean

Euh, nee... zeker niet leuker. Sta net op het punt om de voerdummy weer uit de kast te halen. Hij verliest zijn interesse weer in de gewone dummy dus die moeten we weer even opkrikken. En om dus twee moeilijke dingen te combineren, water en dummy... Lijkt me nog niet zo'n goed plan...

Nee, nee, geen strak plan dan inderdaad. Laat maar

[ranetje]

Moniek, lupa van het forum heeft indertijd met een flatcoated in dezelfde trainingsgroep gezeten als ik.
Lupa (de hond) wilde toen ook niet zo vreselijk graag apprteren.
Dat is bij haar een stuk beter geworden met o.a. spelen van baas en bazin samen met de dummy en zo.
Misschien wil de bazin daar wel over vertellen?
Als je de buitdrift kunt vergroten heb je misschien al het grootste probleem overwonnen?

Ik snap je dilemma wel
Maar als het dit jaar niet lukt kan je volgend jaar toch verder?

[ranetje]

die dummy's op training, zijn dat eigen dummy's of dummy's die voor alle honden worden gebruikt?


Goeie vraag. Het zijn idd dummys die voor alle honden worden gebruikt. Eigen mag wel, maar niemand doet het eigenlijk, nou ik er over nadenk. Het voordeel van de dummy's van de trainer is dat ze in de bak bij eend / of haarwild hebben gelegen (ze houdt ze altijd strikt gescheiden), dus je denkt dan toch dat ze leuker ruiken dan eigen dummy's.
Misschien volgende keer toch 's met een eigen dummy proberen? Ik heb een met en een zonder konijnenbontje. Die met het bontje vindt RR érg leuk.

Je kunt het zeker met eigen dummy's proberen.
Meestal zijn die stinkdingen leuker voor honden, maar als Rinne Roos daar anders over denkt kan je het enthousiasme misschien vergroten door eerst eigen dummy's te doen.

Je eigen dummy's een week in de vuile was leggen thuis of er een stinksok omheen doen ?
Weet niet of Rinne Roos daar in trapt?

Leuk dat je er ook bent Mir

[L@nghaar]

Het probleem van een speeltje of bal in het water die vervolgens niet binnen gebracht wordt, kun je oplossen door een lange lijn aan het speeltje/dummy te binden. Alleen vinden sommige honden dat dan weer stom, enfin, het blijft uitproberen en schipperen.
Maar het wordt een dure hobby als er telkens speeltjes in het water achterblijven.

Die lange lijn hebben wij in het begin ook gebruikt, ik ben nog net niet zo gek dat ik zelf de dummy's uit het water haal die meneer niet wil ophalen.

@Ean: mag hij altijd met de bal spelen?
Als hij echt gek is op de bal kun je die misschien alleen gebruiken voor apport uit het water.
Laten zien dat jij de bal hebt, zelf met de bal spelen maar zo dat Ean de bal niet kan pakken maar wel DIE bal wil hebben (kijk eens Ean, ohhhh mooie bal, mooie bal, van wie is die bal enz.) als je Ean enthousiast hebt gemaakt de bal in het water gooien.
En haalt hij het apport dan op.....stoppen, niet blijven doorgaan.
Hoe oud is Ean eigenlijk?

Ik zou mij er nog niet druk om maken, hier ook een jachthond die bang was voor een natte buik, hij was de enige op de jachttraining die niet wilde zwemmen.
Als het apport dicht bij de kant lag wilde hij het soms ophalen maar als het apport naar zijn idee te ver weg lag zag je kijken : ik ga echt dat water niet in, die is gek.......en dan ging hij niet!
Toen hij ongeveer 1 jaar en 8 maand was zag hij ineens het licht en hij is nu een echte zwemfanaat.
Hoe dat gekomen is? ik heb geen idee, zo ineens ging hij het water in, hij gaat nu zelfs zwemmen zonder dat er iets te apporteren valt, gewoon een paar rondjes om af te koelen en dan zie je hem genieten.

Succes en ik zou er ook geen punt van maken, snap echt wel dat je verder met hem wilt in de training maar wie weet lukt het volgend seizoen wel.

[Sita]

die dummy's op training, zijn dat eigen dummy's of dummy's die voor alle honden worden gebruikt?


Goeie vraag. Het zijn idd dummys die voor alle honden worden gebruikt. Eigen mag wel, maar niemand doet het eigenlijk, nou ik er over nadenk. Het voordeel van de dummy's van de trainer is dat ze in de bak bij eend / of haarwild hebben gelegen (ze houdt ze altijd strikt gescheiden), dus je denkt dan toch dat ze leuker ruiken dan eigen dummy's.
Misschien volgende keer toch 's met een eigen dummy proberen? Ik heb een met en een zonder konijnenbontje. Die met het bontje vindt RR érg leuk.

Ligt dat aan de friese rassen? Hier nog een die liever zijn eigen dummy wil en dan eigenlijk alleen nog de konijnendummy. Heb er nu eentje van canvas met in het midden een konijnenbontje er omheen. Deze wil hij ook wil ophalen. Misschien ook iets voor RR?

[Marjoleine]

Ligt dat aan de friese rassen? Hier nog een die liever zijn eigen dummy wil en dan eigenlijk alleen nog de konijnendummy. Heb er nu eentje van canvas met in het midden een konijnenbontje er omheen. Deze wil hij ook wil ophalen. Misschien ook iets voor RR?

Ik had het met Lobke (wetter) ook: die wilde geen dummies, vond ze stom
Die pakte alleen wild en dan dus wel alles.
Dummy met bont of veren was ook stom, die haalde ze eraf en dan liet ze de dummy liggen.

Met de stabijs heb ik dat nooit gehad, en ik heb er al wat getraind toch. Wel dat ze gezellig gingen winkelen tot ze hun eigen dummy hadden.
De meesten houden niet erg van wild trouwens, dat moet je ze leren.
Terwijl wetters dus geen dummy willen, die willen alleen wild.

[Sita]

Ik heb hier de verhalen vaak gelezen over een voerdummie. Maar ik snap de toegevoegde waarde hiervan niet goed. Wat is nu het verschil om je hond voor het apport te belonen vanuit een doosje wat je zelf bij je draagt of een beloning vanuit die voerdummie?

Jaap kan je vast heel goed uitleggen waarom het werkt, hij is de voerdummy-specialist

Mijn ervaring is simpelweg dat het blijkbaar voor de hond anders is De dummy haalde hij absoluut niet voordat ik met een voerdummy - met beloning achteraf uit een doosje! - niet. Na het werken met de voerdummy dus wel. En ik heb er wel een idee over. Een dummy is, als je het simpel bekijkt, niet meer dan canvasding zonder specifieke geur of iets dergelijks voor de hond. Dus ik kan me ook wel voorstellen eigenlijk dat een hond denkt, wat moet ik met zo'n ding? Door er voer in te doen, wordt een dummy iets belangrijks, iets leuks, iets wat ie wel graag wil hebben. En waarmee hij uit ervaring leert dat ie het toch eerst moet brengen voordat ie datgene wat erin zit kan krijgen. De dummy zelf wordt dus interessant en een beloning op zich, terwijl je met een brokje de actie van het apporteren beloont (of misschien alleen het afgeven??).
Je pakt het 'probleem' dus aan op het vlak van motivatie en niet zo zeer op gedrag/actie van de hond.....

Hier sluit ik mij bij aan. Taro zag er echt het nut niet van in om naar de dummy te lopen en dat ding dan ook weer mee terug te nemen. Door hem te leren dat er in de voerdummy wat lekkers zit (kaas!!) en dat hij mij daarvoor nodig heeft om de dummy te openen, is hij het apporteren erg leuk gaan vinden.

Mijn instructeur was er eerst ook niet van. Had het één keer eerder geprobeerd bij een labje, maar die was er met voerdummy en al vandoor gegaan en had de dummy zelf open weten te krijgen. Niet op een manier waarop je hem nog een keertje kon gebruiken Maar bij een ander stabijtje die ook niet wilde apporteren heeft ze deze methode weer gebruikt en ook die apporteert nu

[Sita]

Ligt dat aan de friese rassen? Hier nog een die liever zijn eigen dummy wil en dan eigenlijk alleen nog de konijnendummy. Heb er nu eentje van canvas met in het midden een konijnenbontje er omheen. Deze wil hij ook wil ophalen. Misschien ook iets voor RR?

Ik had het met Lobke (wetter) ook: die wilde geen dummies, vond ze stom
Die pakte alleen wild en dan dus wel alles.
Dummy met bont of veren was ook stom, die haalde ze eraf en dan liet ze de dummy liggen.

Ik zie het zo voor me.

Met de stabijs heb ik dat nooit gehad, en ik heb er al wat getraind toch. Wel dat ze gezellig gingen winkelen tot ze hun eigen dummy hadden.
De meesten houden niet erg van wild trouwens, dat moet je ze leren.
Terwijl wetters dus geen dummy willen, die willen alleen wild.

Wild moet Taro inderdaad ook niet. Eenden en duiven geen haar op zijn hoofd die dat gaat pakken. Het konijntje wilde hij wel oppakken, maar nog niet mee lopen.

[Jaap*]

Ik kan je frustratie hier bijna voelen Moniek
Krijgt Ean zo nu en dan misschien ook een "bombardement" aan commando's en aanwijzingen als hij weer eens voor het water staat te "treuzelen"?
In de trant van : Toe maar, vooruit, toe dan, ga maar zwemmen, schiet op enzenz?

[Jaap*]

Mijn DSK kan ik bijvoorbeeld alleen maar enthousiast uitsturen naar een dummie, wanneer ze zich wat achter mij bevindt.
Vanaf de voet krijg ik het enthousiasme er niet goed in.
Groet,
Niek

En als je haar nu gewoon aan de voet zet en daarna iemand een apport laat gooien?
Of gaat ze dan ook achter je zitten?
Het zou mij persoonlijk niks kunnen schelen trouwens, zolang ze maar voldoende ruim blikveld heeft
Is ze misschien gecorrigeerd voor inspringen overigens?

[korthaar]

En als je haar nu gewoon aan de voet zet en daarna iemand een apport laat gooien?
Of gaat ze dan ook achter je zitten?
Het zou mij persoonlijk niks kunnen schelen trouwens, zolang ze maar voldoende ruim blikveld heeft
Is ze misschien gecorrigeerd voor inspringen overigens?

Ik laat Luna apporteren tijdens de wandeling en ben dan meestal alleen.
Heb 18 lessen jachttraining gehad, maar dat lukte niet. Ze verloor alleen maar interesse.
Zodra ik nu ga proberen vanuit een -zeg maar -appel situatie te laten apporteren gaat het mis.
Het ziet er nu zo uit:

http://s277.photobucket.com/albums/kk74 ... prt5-1.flv" onclick="window.open(this.href);return false;

Groet,
Niek

[Moniek B.]

Moniek, lupa van het forum heeft indertijd met een flatcoated in dezelfde trainingsgroep gezeten als ik.
Lupa (de hond) wilde toen ook niet zo vreselijk graag apprteren.
Dat is bij haar een stuk beter geworden met o.a. spelen van baas en bazin samen met de dummy en zo.
Misschien wil de bazin daar wel over vertellen?
Als je de buitdrift kunt vergroten heb je misschien al het grootste probleem overwonnen?

Grappig; Ean komt van dezelfde fokker maar heeft volgens mij niet dezelfde achtergrond als Lupa. En de fokker heeft eigenlijk juist wel de naam volgens mij om 'echte' jachthonden af te leveren

Ik snap je dilemma wel
Maar als het dit jaar niet lukt kan je volgend jaar toch verder?

He, gelukkig En ach ja.. het is ook niet echt een drama, maar als ik heel eerlijk ben ervaar ik het ook als een persoonlijke miskleun Ik bedoel; geef zelf al jaaaaaaren les (niet jacht weliswaar maar goed), ben praktiserend gedragstherapeut en potjandorie; ik krijg mijn eigen jachthond notabene niet aan het zwemmen! :M:

Hoezo frustratie Jaap???

Eigenlijk gaat het nergens over en eigenlijk heb ik ook gewoon alle tijd. Ean is een jaar en vier maanden nu, dus tja. Maar toch, ik wil het gewoon dat ie het gaat doen, dat zwemmen

Krijgt Ean zo nu en dan misschien ook een "bombardement" aan commando's en aanwijzingen als hij weer eens voor het water staat te "treuzelen"?
In de trant van : Toe maar, vooruit, toe dan, ga maar zwemmen, schiet op enzenz?

Heel eerlijk.... in het begin wel (muv van de schiet op, die klinkt als in met ook daadwerkelijk een brom in de stem en als ik dat bij mezelf merk probeer ik er heel erg snel mee op te houden omdat Ean echt absoluut niet tegen druk kan).
Inmiddels heb ik ervaren dat het daar zeker niet beter van wordt, dus ik probeer tegenwoordig mijn mond na mijn eerste aanmoediging als Ean nog op de kant staat, dicht te houden (Alex hoor je in het filmpje volgens mij nog wel als Ean in het water staat te twijfelen, misschien mij ook nog wel maar dat is dan een onbewuste actie ). Het is iets waar ik de laatste pak hem beet twee tot drie weken heel bewust mee bezig ben.
Ean is een denker, als je hem ziet zoeken zie je dat heel duidelijk. Hij doet alles rustig, weldoordacht en nooit zonder na te denken. Dat is een hele fijne eigenschap bij een anders zo soms ondoordacht ras als de Flatcoated Dus vandaar dat ik hem nu die bedenktijd over het algemeen gun, of dat in elk geval probeer. Slechter is het daarmee niet geworden in elk geval. Maar of het beter is Misschien nog iets meer tijd geven....

[Jaap*]

En als je haar nu gewoon aan de voet zet en daarna iemand een apport laat gooien?
Of gaat ze dan ook achter je zitten?
Het zou mij persoonlijk niks kunnen schelen trouwens, zolang ze maar voldoende ruim blikveld heeft
Is ze misschien gecorrigeerd voor inspringen overigens?

Ik laat Luna apporteren tijdens de wandeling en ben dan meestal alleen.
Heb 18 lessen jachttraining gehad, maar dat lukte niet. Ze verloor alleen maar interesse.
Zodra ik nu ga proberen vanuit een -zeg maar -appel situatie te laten apporteren gaat het mis.
Het ziet er nu zo uit:

http://s277.photobucket.com/albums/kk74 ... prt5-1.flv" onclick="window.open(this.href);return false;

Groet,
Niek

Dit was een zoekopdracht?

[korthaar]

Ja, het was een zoekopdracht Jaap.

Ik werk veel met handgebaren en houding, omdat ik zo het beste de aandacht vasthoud en daarmee ook beter appel trek.
Eigenlijk alleen attentie fluit indien nodig en dan gelijk over op gebaren. Wanneer er dan vaak een beloning ( b.v. apporteren ) op die attentiefluit volgt, geeft dit een goede betrouwbaarheid.

Heb deze omgang ook in het apporteren verweven. Was het moeilijkste om goed de aandacht vast te houden.
Luna neemt graag ruim afstand en heb toen een middel gezocht om ze ook op ruimere afstand toch wat te kunnen sturen.

Geef Luna ook wel een zoekopdracht met gebaren, wanneer ze op ruime afstand is.

Het is verder alleen voor het plezier en een ontspannen wandeling voor beiden.

Door het apporteren Luna steeds als beloning te laten zien ( jacht spelletje), lukt het uiteindelijk ook om met de wandeling voldoende appel te houden.
Daarbij het geluk dat ze inmiddels hoofdzakelijk met hoge kophouding / voorstaan bezig is. Wat de controle makkelijker maakt, dan wanneer je hond veel op voetverwaaiing gaat.

Groet,
niek

[ranetje]

Mijn instructeur was er eerst ook niet van. Had het één keer eerder geprobeerd bij een labje, maar die was er met voerdummy en al vandoor gegaan en had de dummy zelf open weten te krijgen. Niet op een manier waarop je hem nog een keertje kon gebruiken Maar bij een ander stabijtje die ook niet wilde apporteren heeft ze deze methode weer gebruikt en ook die apporteert nu

Een keer geprobeerd met een onaangelijnde labrador? :N:
Op welke afstand?

Fijn dat het bij jou wel goed is gegaan

[ranetje]

Moniek, lupa van het forum heeft indertijd met een flatcoated in dezelfde trainingsgroep gezeten als ik.
Lupa (de hond) wilde toen ook niet zo vreselijk graag apprteren.
Dat is bij haar een stuk beter geworden met o.a. spelen van baas en bazin samen met de dummy en zo.
Misschien wil de bazin daar wel over vertellen?
Als je de buitdrift kunt vergroten heb je misschien al het grootste probleem overwonnen?

Grappig; Ean komt van dezelfde fokker maar heeft volgens mij niet dezelfde achtergrond als Lupa. En de fokker heeft eigenlijk juist wel de naam volgens mij om 'echte' jachthonden af te leveren

Ehhh........... :N: even voor alle duidelijkheid en om vergissingen te voorkomen.
Lupa is voortreffelijk gaan werken en heeft diverse B diploma's en MAP's B gehaald hoor!
Dus wat dat betreft voor de fokker niets om beschaamd over te zijn

[Moniek B.]

Ehhh........... :N: even voor alle duidelijkheid en om vergissingen te voorkomen.
Lupa is voortreffelijk gaan werken en heeft diverse B diploma's en MAP's B gehaald hoor!
Dus wat dat betreft voor de fokker niets om beschaamd over te zijn

Nee, zo bedoel ik het ook niet hoor Maar mijn instructeur was nogal verbaasd toen ze hoorde bij welke fokker Ean vandaan komt, juist omdat daar normaliter wat zij wist juist van die apporteerders met grote passie vandaan kwamen. En Ean dus ook in dat verband niet echt typisch is Maar er is dus nog hoop voor ons..... Voerdummy weer tevoorschijn gehaald en van weinig passie is niets meer te merken

[ranetje]

Ehhh........... :N: even voor alle duidelijkheid en om vergissingen te voorkomen.
Lupa is voortreffelijk gaan werken en heeft diverse B diploma's en MAP's B gehaald hoor!
Dus wat dat betreft voor de fokker niets om beschaamd over te zijn

Nee, zo bedoel ik het ook niet hoor Maar mijn instructeur was nogal verbaasd toen ze hoorde bij welke fokker Ean vandaan komt, juist omdat daar normaliter wat zij wist juist van die apporteerders met grote passie vandaan kwamen. En Ean dus ook in dat verband niet echt typisch is Maar er is dus nog hoop voor ons..... Voerdummy weer tevoorschijn gehaald en van weinig passie is niets meer te merken

Blijf dat echt gedrurende langere tijd doen.
Eventueel als happydummy als ze een apport goed heeft gehaald.
Maar houd hem er bij.
Je zou Ean zo wel eens over een dood punt heen kunnen trekken (en jezelf ook )

[ranetje]

Pffff, vanochtend was wel weer zo'n sof training. Jaja, dat heb je als je een wetter wil trainen
Als ik alle proeven in gedachte naloop, heeft ze vooral stelselmatig geweigerd een dummy, hetzij van canvas, hetzij dead fowl, op te pakken. Vorige week mocht ze eend in kous binnenbrengen, ik zit te denken of dat er niet erg veel mee te maken heeft.
Trainen met wild mag, het is aanwezig, maar het gevaar bij RR is dan dat ze er vandoor gaat met de buit en een eindje verderop gaat liggen knagen. En dat wil ik natuurlijk absoluut niet.

De training was vandaag in een bos met flinke waterpartij.

Proef 1:
afliggen en houden vd plaats onderaan heuveltje uit zicht, dead fowl eindje verderop bij paaltje. 4 honden tegelijk af laten liggen, één voor één met vj mee de heuvel op, dan in rechte lijn naar apport en binnenbrengen.

Afliggen ging prima, ze zat wel aan de lijn, dat mocht.
Mee de heuvel op ook prima, rechte lijn lopen ook, neus over dummy, weigerde op te pakken, kwam zonder weer vrolijk terug.

Proef 2:
Sleep met dode eend, aan het eind eend of dummy.

Sleep goed uitgelopen, er lag een dummy voor haar klaar, omdat de eenden al te veel beschadigd waren, ze wijst 'm aan, maar pakt niet op en komt zonder terug.
Trainer heeft dead fowl gegooid, die bracht ze wel binnen.

Proef 3:
dirigeren in water. Hond vooruit sturen, na stukje zwemmen fluiten, oogcontact en naar rechts dirigeren waar helper ad kant een dummy gooit. Ophalen, terugzwemmen en afgeven.

3 lab's gingen voor, maar RR raakte finaal gestresst bij het water, zette er amper 2 tenen in. Ook al maakten we de afstand korter, ze ging alleen maar stressrondjes rennen aan de kant. Ik heb haar zwijgend aangelijnd en dat was het dan.

Proef 4:
Overzwemmen, dead fowl uit riet halen, evt met dirigeren.

RR zwemt alleen van mij af als haar favoriete trainer aan de overkant staat, die stond er niet, dus ik zag het al niet zitten. Ben zelf omgelopen, ze kwam over (ong. 30 mtr), maar zonder dummy of dead fowl die voor haar gegooid waren. Ze wist precies waar ze waren, maar toonde geen enkele interesse.

Ik weet dat ze bekaf is van de vele visite en de drukte die de pups sowieso geven. Ook moet ze binnenkort loops worden, al kan dat ook nog wel een maandje duren.
Ze wil heel graag werken, maar als er water is, raakt ze erg gestresst en die dummy's, daar gaat ze dus absoluut niet (meer) voor. Hoewel, gisteren nog wat gespeel-traind met gewone canvas en konijnenbont-canvas, en dat ging goed (hoewel slordig).

Morgenavond mag ze weer, niveau is dan lager, dus dat geeft hopelijk weer moed

Rinne Roos is net zo oud als Ita (een maandje ouder).
Dat waren behoorlijk pittige opdrachten.

Waarom was er eigenlijk wel met de eend gesleept als hij niet meer apporteerbaar was?
De sleep heeft dan toch een andere geur dan het achterliggende apport?

Hoe heeft ze het gedaan op de volgende training een niveau lager?
Ik ben benieuwd of dat beter ging?

[szervusz]

@Martijn, is Steady de trainingsgroep waar jullie geen hoge pet van op hebben?
Of is dat een andere groep?

Ben Martijn wel niet maar heb ook even bij Steady getraind. Met Dick en Dick , een redelijk leuke en de andere wat norser. De norse zei tegen mij na een paar lessen al, dat ik misschien beter op kon houden omdat mijn teef Aika niet erg enthousiast was. Ikzelf was niet erg enthousiast over hun manier van lesgeven en misschien heeft Aika dat wel aangevoeld. Ben daarna bij een andere groep gaan trainen en ze heeft datzelfde jaar nog twee mooie KNJV B-diploma's gehaald.

Ik heb ook een tijdje bij TARO getrained met Aika toen ze jonger was en dat vond ik veel leuker.

[ranetje]

@Martijn, is Steady de trainingsgroep waar jullie geen hoge pet van op hebben?
Of is dat een andere groep?

Ben Martijn wel niet maar heb ook even bij Steady getraind. Met Dick en Dick , een redelijk leuke en de andere wat norser. De norse zei tegen mij na een paar lessen al, dat ik misschien beter op kon houden omdat mijn teef Aika niet erg enthousiast was. Ikzelf was niet erg enthousiast over hun manier van lesgeven en misschien heeft Aika dat wel aangevoeld. Ben daarna bij een andere groep gaan trainen en ze heeft datzelfde jaar nog twee mooie KNJV B-diploma's gehaald.

Ik heb ook een tijdje bij TARO getrained met Aika toen ze jonger was en dat vond ik veel leuker.

Nou jaaaaaaaaaa
Kon hij niets bedenken om je te helpen Aika wat enthousiaster te maken?
Lekker als ze dan bij een andere groep twee B's haalt

[samantha!]

@Martijn, is Steady de trainingsgroep waar jullie geen hoge pet van op hebben?
Of is dat een andere groep?

Ben Martijn wel niet maar heb ook even bij Steady getraind. Met Dick en Dick , een redelijk leuke en de andere wat norser. De norse zei tegen mij na een paar lessen al, dat ik misschien beter op kon houden omdat mijn teef Aika niet erg enthousiast was. Ikzelf was niet erg enthousiast over hun manier van lesgeven en misschien heeft Aika dat wel aangevoeld. Ben daarna bij een andere groep gaan trainen en ze heeft datzelfde jaar nog twee mooie KNJV B-diploma's gehaald.

Ik heb ook een tijdje bij TARO getrained met Aika toen ze jonger was en dat vond ik veel leuker.

Ik heb jou destijds ook gezien
Ik heb er ook 3 lessen gevolgd destijds bij Dick en Dick.
Het is nu echter alleen nog maar Dick, 1tje dus
Dit is de wat spontanere Dick, ik denk dat je dan wel weet welke ik bedoel.
Ik ga morgen gewoon en kijk wel wat ik ervan vind.

Mag ik vragen waar je daarna bent gaan trainen?

[Moniek B.]

Gisteravond met het groepje getraind; is een mengeling van mensen die de C al hebben en opgaan voor de B, en mensen zoals ik die nog voor de C moeten.

Begonnen met volgen; dat gaat sinds ik met de bal als beloning na het volgen gebruik als een speer. Eerder deed hij het ook, maar sjokte hij meer mee. Nu kijkt ie vol verwachting waar de bal blijft. Die heb ik in de dummytas dus niet meer in mijn hand of zo en dat werkt dus prima.

Vooruitsturen was de bedoeling dat de hond gestuurd werd en na het roepen de dummy als beloning kreeg opgeworpen. Omdat ik net met Ean bezig ben om het vooruit weer te trainen, dat hij daar weer zekerder in wordt, had ik besloten om het zoals hier gesuggereerde vrij te geven. Ook dat ging goed; het was een mooi open groot grasveld en Ean vond het wel superinteressant dus hij ging Ik denk wel ruim 50 tot 100 meter (ben ook slecht in die afstanden..) Roepen wel 2 commando's voor nodig maar ik was tevreden.

Markeren gaat nog niet zo geweldig; moet hij echt nog meer ervaring in opdoen. Hij gaat niet echt uitgebreid zoeken en blijft wel enigszins in de buurt van de lijn maar hij doet het laatste stuk toch vooral op de neus. Nu was er gisteravond geen wind dus het duurde even. Wel mooi binnengebracht.

Toen het zwemmen; eerst geprobeerd over met aan de andere kant iemand die het balletje geregeld opgooide. Vergeet het maar.... Daarna balletje in het water; no way. Toen maar gewoon echt in de vorm van spel de dummy in het water gegooid door de werper en toen ging ie. 3 keer
Ik denk dat gisteren meegespeeld heeft dat ie eerst moest zitten. Hij mag dan wel inspringen en geef geen apport maar dat was gisteren een duidelijk verschil tussen wel en niet gaan. Dummy ook als verschil, maar dat is normaliter niet zijn motivator. Zei gisteren ook nog iemand dat het uit kan maken wie de dummy gooit; zijn hond ging niet als hij zelf de dummy gooide maar wel als iemand anders dat deed.... Iemand ervaring mee?
Nou ja; hij ging uiteindelijk en dat is dan dus weer positief. Hoorde dat in Ewijk waar de C-proef is het vooral een soort recreatieplas is en dus niet een waterkant zoals bij een kanaal. Dat biedt perspectief; de zee en plassen loopt ie tegenwoordig zo in

Als afsluiter het verloren zoeken; iets wat hij normaliter hartstikke goed doet. Voor de anderen die al wat verder zijn lagen er 4 dummy's. Omdat me dat voor Ean echt nog een brug te ver leek ben ik als laatste gegaan, zodat er nog maar 1 dummy lag. maar dat was ook nog iets te moeilijk. HIj kwam twee keer terug zonder een dummy, toen is de werper hem maar even gaan helpen en kwam hij de derde keer. Nou ja, volgende keer beter. Hij is tenslotte nog maar een jaar en vier maanden en we oefenen dit nog weinig.

Al met al was ik eigenlijk wel tevreden. Als ik het waterwerk niet meeneem doet ie het best leuk. Blijf gewoon de voerdummy hanteren inderdaad; voordeel is dat ie daarmee gemotiveerd blijft en ik ook daadwerkelijk bijv. markeren kan oefenen. DAt deed ik eerder niet omdat ik niet teveel met de dummy wilde werken uit angst dat ie hem dan helemaal niet meer interessant zou vinden. Dat heb ik nu dus voorlopig weer getackeld