Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!
Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak
Cleva schreef: ↑23 nov 2020 23:31
Betaal ik toch die drie consulten en de scan en wat pillen. Wat, 1500 euro?
Grapjas.
Ja, lachen met mij.
Ik ben nou eenmaal niet zo'n rondom 10- baas en zou als fokker ook geen zin hebben om De Zieke Hond als lifestyle te bekostigen.
Nee, snap ik, maar stel je zou het van de rechter moeten betalen dan hebt je geen keus of hoger in beroep gaan.
Je had de quote verkloot, dus heb hem even gefixed.
Gaat niet over De Zieke Hond als lifestyle te bekostigen, gaat er om dat je er met 1500 euro financieel nergens bent (het gaat niet om een paar pillen als in een AB-kuurtje van 10 dagen hè?). En er zijn nu eenmaal baasjes die hun hond wèl als aankoop met garantie zien, en daar heb jij als fokker weinig over te willen zeggen. Helemaal als je met een BC hond fokt, en er pups met epilepsie uit komen.
Ik hoop voor Paisley dat als één van de pups epilepsie heeft dat die eigenaar niet iemand is die dan de fokker helemaal wilt afmaken dan ben je als fokker heel ver van huis zeker als je de verkeerde hebt.
Maar ik hoop dat alle pups gezond zijn, en dat er geen gedoe komt.
Hakuna Matata schreef: ↑24 nov 2020 19:10
Ik hoop voor Paisley dat als één van de pups epilepsie heeft dat die eigenaar niet iemand is die dan de fokker helemaal wilt afmaken dan ben je als fokker heel ver van huis zeker als je de verkeerde hebt.
Meh. Gewoon je rekeningen niet betalen en lekker in de schuldhulpverlening gaan zitten. Het zou de eerste niet zijn, hoor.
Ik heb het ook over overal zwart maken en niet berecht kan worden voor smaad, dat bedoel ik met als je echt de verkeerde voor je hebt, maar die kans is zeer onwaarschijnlijk.
Cleva schreef:Als ik met 1500 euro nog niets eens een plan heb van hoe het verder moet wordt er geen 1501 euro uitgegeven.
Wat dat betreft ben ik vrij rigoreus in het handhaven van het verschil tussen behandelen en vaak naar de dierenarts gaan.
Garantie is garantie. Dat je je er geen buil aan kunt vallen. Dat is volbracht als de pupprijs is behaald.
Garantie dat je eigen keuzes oneindig door de fokker gesponsord worden bestaat niet.
Niet dat je geen zaak kunt maken over andere kosten maar dan heb je het niet meer over consumentenrecht en volgens mij gebeurt er heel weinig op het vlak van smartengeld of andere bijdragen die niet meer gaan over "de koop van een deugdelijk product".
Eindeloos naar de dierenarts gaan? Eigen keuzes die gesponsord moeten worden??? Geen plan hoe het verder moet, en dus dood?
Nee, je hebt inderdaad echt geen flauw idee. Alleen al voor die pilletjes mag je 50 euro per maand rekenen. Zonder eindeloze da bezoekjes.
En ja hoor. Genoeg jurisprudentie over epilepsie zaken
Cleva schreef:Oh. Oke.
Je zei het zo stellig dat er jurisprudentie was en omdat het daarover ging dacht ik dat je dan ook daadwerkelijk bronnen had.
Maar niet dus.
Zeker wel, hoef je niet eens voor te zoeken. Die ga ik jou niet aandragen, en ik hoop maar gewoon dat Paisley er niet mee te maken krijgt. Dat scheelt weer een Zieke Hond.
Misschien doe ik snibbig omdat mijn hond net een aanval had. Die Zieke Hond. Die niet meer dan 1500 euro onderhoud mag kosten, en anders maar dood moet.
En een fokker die dat willens en wetens op de wereld zet, vind ik laakbaar. Heel laakbaar.
Voor mij niet genoeg om maar een euro schadevergoeding te eisen hoor. Maar ik hoop heel erg dat andere eigenaren dat andere eigenaren dat wel vinden. Helemaal als een nestje op de wereld gegooid wordt omdat het zo leuk is voor de fokker. Met de border van de manege.
En ik stop ermee. Het is niet gen+gen, dus epilepsie. Alleen alles met epilepsie mag niet mee gefokt worden. Ook niet als overgrootopa ervan verdacht werd epilepsie te vererven, en het zelf nooit heeft gehad.
Maar goed, de impact van een epilepsie hond ken je alleen maar als je het zelf meemaakt. Voor een ander zal het alleen een paar pillen zijn.
Marion. schreef: ↑24 nov 2020 21:25
Misschien doe ik snibbig omdat mijn hond net een aanval had. Die Zieke Hond. Die niet meer dan 1500 euro onderhoud mag kosten, en anders maar dood moet.
Ok, Marion.
Dan is een opmerking over wat ik zelf niet zou doen een aanval op jouw handelen. Wat jij wil.
Het is helemaal goed met jou en en je eeuwige geslachtoffer.
Prima joh.
Betaal jij gewoon 3 consulten en een paar pillen. Want meer is die pup niet waard.
Marion. schreef:Alleen alles met epilepsie mag niet mee gefokt worden. Ook niet als overgrootopa ervan verdacht werd epilepsie te vererven, en het zelf nooit heeft gehad.
Van wie mag dat niet? Als je alles uit de fok haalt bij een verdenking tot in de 4e lijn, dan blijft er niet veel over. En ja, ik heb zelf een hond gehad met epilepsie.
Marion. schreef:Alleen alles met epilepsie mag niet mee gefokt worden. Ook niet als overgrootopa ervan verdacht werd epilepsie te vererven, en het zelf nooit heeft gehad.
Van wie mag dat niet? Als je alles uit de fok haalt bij een verdenking tot in de 4e lijn, dan blijft er niet veel over. En ja, ik heb zelf een hond gehad met epilepsie.
Van mij.
Is alles uit de fok halen (tot in de 4e generatie) erg? Omdat het gewoon niet gezond is, wat die reu of teef voortbrengt?
Ik ben geen fokker, zal dat ook nooit worden. Maar je wil als fokker toch niet dat je mankementen op de wereld zet? Waarom? Omdat jouw teef zo'n scheetje is?
Marion. schreef:Alleen alles met epilepsie mag niet mee gefokt worden. Ook niet als overgrootopa ervan verdacht werd epilepsie te vererven, en het zelf nooit heeft gehad.
Van wie mag dat niet? Als je alles uit de fok haalt bij een verdenking tot in de 4e lijn, dan blijft er niet veel over. En ja, ik heb zelf een hond gehad met epilepsie.
Van mij.
Is alles uit de fok halen (tot in de 4e generatie) erg? Omdat het gewoon niet gezond is, wat die reu of teef voortbrengt?
Ik ben geen fokker, zal dat ook nooit worden. Maar je wil als fokker toch niet dat je mankementen op de wereld zet? Waarom? Omdat jouw teef zo'n scheetje is?
Als je elk dier met 'foutjes' in de genen (m.a.w. een dier wat genetische defecten kan vererven) gaat uitsluiten, zul je elk dier moeten uitsluiten. Simpelweg omdat elk levend wezen (dus ook jij en ik en iedereen hier op dit forum) wel wat vervelende dingetjes in het dna heeft zitten. De meeste van die dingen zijn recessief, en komen dus alleen naar boven als beide ouders dit zelfde gen dragen.
Je wil ten allen tijden voorkomen dat er lijders geboren worden, maar met het uitsluiten van dragers (of mogelijke dragers) schiet je jezelf in je voet omdat je daarmee de effectieve populatiegrootte flink verkleint, en die is voor veel (misschien wel alle?) rassen al aan de krappe kant. (Ik heb even snel gegoogled of ik die cijfers voor de golden retriever kon vinden, en in een Belgisch rapport kwam ik tegen dat die in hun onderzoek 46 bleek te zijn. Voor een gezonde populatie hoort die minimaal 50 te zijn.)
Het probleem is inderdaad niet het kunnen doorgeven van de genetische aanleg, maar de inteelt en het gebrek aan genetische diversiteit in rassen. Het uitsluiten van al die dieren, maakt de problemen dus alleen maar groter
Cleva schreef: ↑24 nov 2020 21:08
Wat doe je toch snibbig.
Ik heb er even naar gekeken. Er is inderdaad wel smartengeld toegekend. Dat vind ik wel goed.
Ik dacht dat er alleen maar consumentenrecht werd gehanteerd en een hond is natuurlijk meer dan een gekocht ding.
De kantonrechter is van oordeel, dat gedaagde sub 1 de betaalde koopprijs ad € 850,00 aan eiseres dient terug te betalen. Gedaagde sub 1 wordt tevens veroordeeld in de door eiseres gemaakte medische kosten ad € 1.570,98, alsmede tot betaling van een bedrag van € 293,40 aan reiskosten. De kantonrechter acht voorts een immateriële schadevergoeding op zijn plaats. Het namens eiseres op dit punt gevorderde bedrag van € 4.000,00 matigt hij tot € 1.500,00. Gedaagde sub 1 wordt verder veroordeeld tot vergoeding aan eiseres van buitengerechtelijke kosten en proceskosten. Een verklaring voor recht dat gedaagde sub 1 zich met haar kennel tevens zou hebben schuldig gemaakt aan oneerlijke handelspraktijken heeft de kantonrechter afgewezen.
Toch is dit een andere kwestie dan dit nest. Paisley is geen "geregistreerde fokker" en heeft dus ook niet de bijbehorende zorgplicht.
Daarnaast is de immateriële schade toegekend niet omdat het "zielig" is voor de koper maar omdat deze specifieke fokker herhaaldelijk geprobeerd heeft om de koper te.."piepelen" en het leed daarom onnodig werd vergroot en verlengd.
De vertrouwensband was eenzijdig oprecht, zeg maar.
Dat speelt hier niet.
Dus nee, dit is geen jurisprudentie voor deze kwestie.
Verder kon ik eigenlijk niets vinden. Ik heb niet echt gezocht maar dat hoefde ook niet, zei je.
Volgens mij maakt dat voor de rechter niets uit hoor, er is geen registratie voor fokkers en iedereen met een nestje honden, kittens of konijnen is een fokker voor de wet.
Alles eraan doen betekent dat je in ieder geval als lid van een rasvereniging je houdt aan het geldende VFR met betrekking tot de verplichte gezondheidsonderzoeken
Fotogravinnetje schreef: ↑25 nov 2020 21:12
Alles eraan doen betekent dat je in ieder geval als lid van een rasvereniging je houdt aan het geldende VFR met betrekking tot de verplichte gezondheidsonderzoeken
Maar dat kun je niet als criterium stellen want rasverenigingen variëren enorm in fokbeleid.
Van in feite nul regels tot een enorm strak reglement waar zoveel haken en ogen aan zitten dat je amper nog kunt fokken (of alleen maar met een klein deel van het ras).
Niet voor niet-leden inderdaad. Maar als je als lid het VFR overtreedt, overtreedt je dus deze wet. Als je geen lid bent, is het allemaal een stuk minder helder wat een fokker wettelijk gezien minimaal zou moeten doen om te voorkomen dat er ongezonde pups geboren worden
Cleva schreef: ↑25 nov 2020 20:34Je hebt zelf ook invloed op welke hond je hebt gekocht. Als die invloed beperkt wordt omdat de fokker tegen je liegt is het iets anders maar dat gebeurt hier niet.
Is het liegen, of niet weten? Of niet willen weten???
Ik weet wel dat ik nooit meer een hond met epilepsie wil. En ik ga er ook van uit dat fokkers hun best doen om die kans te minimaliseren. De goede. En die mogen de lijnen uitpluizen, daar "koop" ik een fokker voor. En geen hobbyistje.
Wat een rare reacties hier zeg... Wat sommigen van jullie waarschijnlijk niet snappen, is dat je echt geen leukere baasjes krijgt als je nu de goedkoopste van marktplaats bent. Voor 1200 euro stonden mensen er voor in de rij. Ik had ook een hele leuke advertentie, met een supergrappig filmpje en veel informatie, maar t moet op HF dan ook alleen maar weer over de prijs gaan...
Ik heb alle potentiele kopers eerst via videobellen gezien en de mensen uitgenodigd die me geschikt leken. Ze hebben stuk voor stuk super leuke baasjes die de pech (of geluk) hadden om in coronatijd aan een nieuwe hond te willen beginnen. En als je snapt dat vraag en aanbod iets met de prijs doet, dan is het volledig aan hun of ze het ervoor over hebben of niet. Daar hebben we het ook gewoon open over gehad omdat ik de prijs ook erg hoog vind, maar ik kreeg eigenlijk alleen maar begrip.
Voor veel mensen is dit een heel 'goedkoop' jaar, geen vakanties, restaurant bezoeken, geen weekendjes weg en nu dus ook geen feestdagen in grote gezelschappen Ik weet uit ervaring hoe heerlijk het is om je nu op een pup te storten, of twee De kopers hebben het er in ieder geval voor over, en die snappen ook dat deze hondjes een jaar geleden waarschijnlijk voor ~500 zouden weggaan. Maar het is 2020 en dan gaan de zaken anders. De meeste van mn kopers waren langere tijd op zoek en stuiten voortdurend op broodfok of malafide handel en waren verschrikkelijk blij met een fijne kruising die de beste socialisatie heeft gehad en die van een heel betrokken verkoper komt. Niet goed = geld terug, zonder lastige vragen. Want iedere pup die om wat voor reden dan ook niet goed zit bij de eigenaar, koop ik gewoon weer terug. Daar zijn duidelijke afspraken over gemaakt die jullie ook verder niet aangaan, btw.
Maar goed, dat lijkt er niet op, want de nieuwe eigenaren zijn er dolgelukkig mee. Net als ik met mijn twee pups, die mn klavertie vier compleet maken.
En het geld blijft voorlopig op een bankrekening waar ik voornamelijk leuke dingen voor de honden mee betaal of toekomstige onregelmatigheden mee kan compenseren zoals t hoort.
Coco, Lemon, Mayke en Kiwi groeten u vanuit onze 'nieuwe' auto, ok hij staat op mijn naam maar Kiwi heeft m bekostigd
Laatst gewijzigd door Paisley op 02 dec 2020 14:57, 1 keer totaal gewijzigd.
Paisley schreef: ↑02 dec 2020 12:48
Coco, Lemon, Mayke en Kiwi groeten u vanuit onze 'nieuwe' auto, ok hij staat op mijn naam maar Kiwi heeft m bekostigd
Wat een heerlijke blije pups .
Dat moet een heel bijzonder en mooie ervaring geweest zijn. En veel plezier met Coco en Lemon. Opeens is je roedel verdubbelt!
alfillilo (1) by [url=https://www.flickr.com/photos/157306925@N05/]