Ster topic:

Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! [url=https://www.hondenforum.nl/plaza/viewtopic.php?t=338121]Klik hier om te reageren


Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!


Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak

Stroom verbieden

Hier is ruimte voor uitgebreide gedachtenwisseling over stellingen en dilemma's over honden.

Moderator: moderatorteam

Gebruikersavatar
Jaap*
Zeer actief
Berichten: 23491
Lid geworden op: 07 dec 2006 20:36
Mijn ras(sen): Jachthonden
Aantal honden: 1
Locatie: Friesland Baasje van Felix

Re: Stroom verbieden

Ongelezen bericht door Jaap* »

Die Dijksma is natuurlijk een verschrikkelijke apparatsjik. Zo van school de pvda ingepamperd, met een daarbij behorend typisch gebrek aan realiteitszin.
Althans, dat is mijn indruk ervan.
Over stroombanden vind ik ook van alles, maar vooral dat ik het erg tegennatuurlijk vind, en dat ik niet met mijn hond communiceer door middel van het toedienen van stroomstoten.
Het excuus dat er vroeger, toen er nog geen stroombanden bestonden, ernstig mishandeld werd vind ik ook niet bijzonder valide eigenlijk.
Er is meer te kiezen dan zwart of wit.
Ik vind ook dat er best gekeken mag worden naar wat er eigenlijk van een hond gevraagd wordt, als dat alleen door middel van stroombanden gerealiseert kan worden.
Twee honden, 't waren hele nette, hechtten zeer aan het fatsoen.
Ze gingen eerst een boom opzetten, om aldaar hun plas te doen.
Gebruikersavatar
Troy01
Vaste gebruiker
Berichten: 58
Lid geworden op: 04 aug 2013 09:06
Mijn ras(sen): Husky cross Boxer
Aantal honden: 1
Locatie: Zuid-Holland

Re: Stroom verbieden

Ongelezen bericht door Troy01 »

Er zitten wel 2 kanten aan een stroomband voor honden vind ik..

Naar mijn mening moet je een stroomband als aller laatste red middel zien (dus niet om je hond snel zijn commando's onder de knie te krijgen).
Maar stel dat je in bezit bent van een hond die erg gevoelig is voor bijvoorbeeld: wild of katten en je hebt van alles geprobeerd om dit eruit te krijgen..
Eindconclusie: je hond kan niet meer los.. Misschien is dat dan wel geen dierenmishandeling maar waarschijnlijk wel een tekortkoming voor je hond..
Afbeelding
Gebruikersavatar
Jaap*
Zeer actief
Berichten: 23491
Lid geworden op: 07 dec 2006 20:36
Mijn ras(sen): Jachthonden
Aantal honden: 1
Locatie: Friesland Baasje van Felix

Re: Stroom verbieden

Ongelezen bericht door Jaap* »

Troy01 schreef:Er zitten wel 2 kanten aan een stroomband voor honden vind ik..

Naar mijn mening moet je een stroomband als aller laatste red middel zien (dus niet om je hond snel zijn commando's onder de knie te krijgen).
Maar stel dat je in bezit bent van een hond die erg gevoelig is voor bijvoorbeeld: wild of katten en je hebt van alles geprobeerd om dit eruit te krijgen..
Eindconclusie: je hond kan niet meer los.. Misschien is dat dan wel geen dierenmishandeling maar waarschijnlijk wel een tekortkoming voor je hond..
Zeker hoor. Ik kan me best situaties voorstellen waarbij het nuttig kan zijn, en ben om die reden ook niet mórdicus tegen. Maar ik vind ,en dat blijf ik vinden, het heel apart dat het voor veel mensen bijna een vanzelfsprekendheid is om je hond met stroom te trainen of op te voeden.
Twee honden, 't waren hele nette, hechtten zeer aan het fatsoen.
Ze gingen eerst een boom opzetten, om aldaar hun plas te doen.
Gebruikersavatar
Troy01
Vaste gebruiker
Berichten: 58
Lid geworden op: 04 aug 2013 09:06
Mijn ras(sen): Husky cross Boxer
Aantal honden: 1
Locatie: Zuid-Holland

Re: Stroom verbieden

Ongelezen bericht door Troy01 »

Jaap* schreef:
Troy01 schreef:Er zitten wel 2 kanten aan een stroomband voor honden vind ik..

Naar mijn mening moet je een stroomband als aller laatste red middel zien (dus niet om je hond snel zijn commando's onder de knie te krijgen).
Maar stel dat je in bezit bent van een hond die erg gevoelig is voor bijvoorbeeld: wild of katten en je hebt van alles geprobeerd om dit eruit te krijgen..
Eindconclusie: je hond kan niet meer los.. Misschien is dat dan wel geen dierenmishandeling maar waarschijnlijk wel een tekortkoming voor je hond..
Zeker hoor. Ik kan me best situaties voorstellen waarbij het nuttig kan zijn, en ben om die reden ook niet mórdicus tegen. Maar ik vind ,en dat blijf ik vinden, het heel apart dat het voor veel mensen bijna een vanzelfsprekendheid is om je hond met stroom te trainen of op te voeden.
Helemaal mee eens!
Afbeelding
Gebruikersavatar
samantha!
Zeer actief
Berichten: 46728
Lid geworden op: 22 mei 2006 21:13
Mijn ras(sen): Labrador retriever
Aantal honden: 6

Re: Stroom verbieden

Ongelezen bericht door samantha! »

Ik vind dat er ook zeker situaties zijn waarbij ik (onder goede begeleiding) niet tegen het gebruik van stroom ben, bijvoorbeeld wanneer een hond zichzelf of anderen in gevaar brengt door zijn gedrag (jagen en een weg oversteken bijvoorbeeld).

Stroom gebruiken voor de normale training vind ik zelf not done.
In de jacht zie je het ook veel en ik moet eerlijk zeggen: als ik het bij Jack zou gebruiken zou ik het mezelf makkelijker maken.
Ik snap dan inmiddels ook wel waarom er mensen zijn die het wel gebruiken of althans: ik snap om welk gedrag ze het doen.
Alleen zou ik dat zelf gewoon niet willen, hoe groot mijn wedstrijdamibities ook zijn, het genieten van het werken samen met mijn hond zou compleet weg zijn.
Dan zou ik nog liever stoppen met hetgeen hem onbereikbaar maakt en gezellig iets anders gaan doen.
Nu is dat laatste gelukkig niet nodig, het kost me veel werk en het is niet altijd makkelijk maar samen komen we er nu ook.
Afbeelding
In liefdevolle herinnering: Max 09-04-2000/07-11-2011 en Babs 20-12-2005/18-10-2012
Gebruikersavatar
Jaap*
Zeer actief
Berichten: 23491
Lid geworden op: 07 dec 2006 20:36
Mijn ras(sen): Jachthonden
Aantal honden: 1
Locatie: Friesland Baasje van Felix

Re: Stroom verbieden

Ongelezen bericht door Jaap* »

samantha! schreef:...hoe groot mijn wedstrijdamibities ook zijn, het genieten van het werken samen met mijn hond zou compleet weg zijn.
Dan zou ik nog liever stoppen met hetgeen hem onbereikbaar maakt en gezellig iets anders gaan doen.
Nu is dat laatste gelukkig niet nodig, het kost me veel werk en het is niet altijd makkelijk maar samen komen we er nu ook.
Goedzo! :ok:
Dat is precies hoe ik erover denk.
Als je best handig bent met honden, en het lukt je niet. Dan denk ik dat dat iets is wat je moet accepteren.
Dan is zo'n hond klaarblijkelijk niet supergeschikt. Als je dan met stroom begint, en je kunt de hond dan bewegen te doen wat je wilt, dan denk ik dat de invloed van stroom te groot is, en dat je zo'n hond er geen plezier mee doet.
Want anders hoefde je er geen stroom op te zetten :19:
Twee honden, 't waren hele nette, hechtten zeer aan het fatsoen.
Ze gingen eerst een boom opzetten, om aldaar hun plas te doen.
maart
Zeer actief
Berichten: 13207
Lid geworden op: 05 aug 2005 17:28
Mijn ras(sen): Mechelse herders
Locatie: West-Vlaanderen

Re: Stroom verbieden

Ongelezen bericht door maart »

Jaap* schreef: Als je dan met stroom begint, en je kunt de hond dan bewegen te doen wat je wilt, dan denk ik dat de invloed van stroom te groot is, en dat je zo'n hond er geen plezier mee doet.
Want anders hoefde je er geen stroom op te zetten :19:
nou, een hond die niet lost; doe je inderdaad geen plezier met hem te laten lossen.
Maar het is ook maar zo lullig voor de pakwerker om de rest van zijn dagen met een hond aan zijn arm te laten lopen, gewoon omdat het zielig is de hond aan zijn verstand te brengen dat het commando 'los' ook gewoon 'los' betekent.
Gebruikersavatar
Jaap*
Zeer actief
Berichten: 23491
Lid geworden op: 07 dec 2006 20:36
Mijn ras(sen): Jachthonden
Aantal honden: 1
Locatie: Friesland Baasje van Felix

Re: Stroom verbieden

Ongelezen bericht door Jaap* »

maart schreef:
Jaap* schreef: Als je dan met stroom begint, en je kunt de hond dan bewegen te doen wat je wilt, dan denk ik dat de invloed van stroom te groot is, en dat je zo'n hond er geen plezier mee doet.
Want anders hoefde je er geen stroom op te zetten :19:
nou, een hond die niet lost; doe je inderdaad geen plezier met hem te laten lossen.
Maar het is ook maar zo lullig voor de pakwerker om de rest van zijn dagen met een hond aan zijn arm te laten lopen, gewoon omdat het zielig is de hond aan zijn verstand te brengen dat het commando 'los' ook gewoon 'los' betekent.
Wat mij betreft is de vraag of dit dan thuishoort bij 'sport' dan ook geoorloofd.
Twee honden, 't waren hele nette, hechtten zeer aan het fatsoen.
Ze gingen eerst een boom opzetten, om aldaar hun plas te doen.
Gebruikersavatar
samantha!
Zeer actief
Berichten: 46728
Lid geworden op: 22 mei 2006 21:13
Mijn ras(sen): Labrador retriever
Aantal honden: 6

Re: Stroom verbieden

Ongelezen bericht door samantha! »

Jaap* schreef:
samantha! schreef:...hoe groot mijn wedstrijdamibities ook zijn, het genieten van het werken samen met mijn hond zou compleet weg zijn.
Dan zou ik nog liever stoppen met hetgeen hem onbereikbaar maakt en gezellig iets anders gaan doen.
Nu is dat laatste gelukkig niet nodig, het kost me veel werk en het is niet altijd makkelijk maar samen komen we er nu ook.
Goedzo! :ok:
Dat is precies hoe ik erover denk.
Als je best handig bent met honden, en het lukt je niet. Dan denk ik dat dat iets is wat je moet accepteren.
Dan is zo'n hond klaarblijkelijk niet supergeschikt. Als je dan met stroom begint, en je kunt de hond dan bewegen te doen wat je wilt, dan denk ik dat de invloed van stroom te groot is, en dat je zo'n hond er geen plezier mee doet.
Want anders hoefde je er geen stroom op te zetten :19:
Inderdaad.
Jack is erg heet en staat stijf van de adrenaline en passie tijdens het werk.
Hij is echt op het randje eigenlijk, iets minder passie was makkelijker te handelen geweest.
Maar krijg je een hondje met deze passie goed onder controle zie je waarom er toch voor gekozen wordt, dat is echt geweldig en voor de fieldtrials heb je dat echt nodig, anders kom je niet ver.
Met stroom zou ik Jack makkelijker onder controle kunnen houden maar met veel geduld en training is het bij Jack zo ook gelukt, Jack is 100% steady en is nog nooit ingesprongen.
Maar goed, daar hebben in zijn puppytijd heel wat uurtjes werk in gezeten, niets doen en op het moment dat de hond zich moet gaan bewijzen werken met stroom was makkelijker geweest maar dus niet mijn manier.
En dan nog heb ik dus het geluk dat hij hoewel hij op het randje is nog wel te handelen is, ik ken ook zeer ervaren mensen die geweldig zijn met honden (en dus echt niets verkeerd hebben gedaan in de opbouw) die een hondje van dit type hadden die ze niet onder controle kregen, zo'n hondje is dan gewoon echt te heet.
En gelukkig grijpt dan niet iedereen naar de stroomband maar zijn er ook veel mensen die zelf iets anders gaan doen met de hond of bijvoorbeeld de hond herplaatsen naar ergens waar er andere leuke dingen mee gedaan wordt, dingen waarbij de hond niet zichzelf verliest.
Afbeelding
In liefdevolle herinnering: Max 09-04-2000/07-11-2011 en Babs 20-12-2005/18-10-2012
korthaar
Zeer actief
Berichten: 6348
Lid geworden op: 14 jun 2009 12:21

Re: Stroom verbieden

Ongelezen bericht door korthaar »

maart schreef:
nou, een hond die niet lost; doe je inderdaad geen plezier met hem te laten lossen.
Maar het is ook maar zo lullig voor de pakwerker om de rest van zijn dagen met een hond aan zijn arm te laten lopen, gewoon omdat het zielig is de hond aan zijn verstand te brengen dat het commando 'los' ook gewoon 'los' betekent.
Ook niet als je de hond laat lossen bij een PW, die als een lantaarnpaal blijft staan en vervolgens het lossen beloont met een vluchtend boeven spelletje?
maart
Zeer actief
Berichten: 13207
Lid geworden op: 05 aug 2005 17:28
Mijn ras(sen): Mechelse herders
Locatie: West-Vlaanderen

Re: Stroom verbieden

Ongelezen bericht door maart »

korthaar schreef:
maart schreef:
nou, een hond die niet lost; doe je inderdaad geen plezier met hem te laten lossen.
Maar het is ook maar zo lullig voor de pakwerker om de rest van zijn dagen met een hond aan zijn arm te laten lopen, gewoon omdat het zielig is de hond aan zijn verstand te brengen dat het commando 'los' ook gewoon 'los' betekent.
Ook niet als je de hond laat lossen bij een PW, die als een lantaarnpaal blijft staan en vervolgens het lossen beloont met een vluchtend boeven spelletje?
de pakwerkers staan reeds stil :wink:
korthaar
Zeer actief
Berichten: 6348
Lid geworden op: 14 jun 2009 12:21

Re: Stroom verbieden

Ongelezen bericht door korthaar »

maart schreef:
korthaar schreef:
maart schreef:
nou, een hond die niet lost; doe je inderdaad geen plezier met hem te laten lossen.
Maar het is ook maar zo lullig voor de pakwerker om de rest van zijn dagen met een hond aan zijn arm te laten lopen, gewoon omdat het zielig is de hond aan zijn verstand te brengen dat het commando 'los' ook gewoon 'los' betekent.
Ook niet als je de hond laat lossen bij een PW, die als een lantaarnpaal blijft staan en vervolgens het lossen beloont met een vluchtend boeven spelletje?
de pakwerkers staan reeds stil :wink:
Nee, dan wordt het te gek. Een beetje napitten is toch wel de limit.
sbientje
Zeer actief
Berichten: 28766
Lid geworden op: 08 jun 2007 09:00
Mijn ras(sen): Labrador Retriever
Aantal honden: 2
Locatie: Oosterhout
Contacteer:

Re: Stroom verbieden

Ongelezen bericht door sbientje »

samantha! schreef:
Jaap* schreef:
samantha! schreef:...hoe groot mijn wedstrijdamibities ook zijn, het genieten van het werken samen met mijn hond zou compleet weg zijn.
Dan zou ik nog liever stoppen met hetgeen hem onbereikbaar maakt en gezellig iets anders gaan doen.
Nu is dat laatste gelukkig niet nodig, het kost me veel werk en het is niet altijd makkelijk maar samen komen we er nu ook.
Goedzo! :ok:
Dat is precies hoe ik erover denk.
Als je best handig bent met honden, en het lukt je niet. Dan denk ik dat dat iets is wat je moet accepteren.
Dan is zo'n hond klaarblijkelijk niet supergeschikt. Als je dan met stroom begint, en je kunt de hond dan bewegen te doen wat je wilt, dan denk ik dat de invloed van stroom te groot is, en dat je zo'n hond er geen plezier mee doet.
Want anders hoefde je er geen stroom op te zetten :19:
Inderdaad.
Jack is erg heet en staat stijf van de adrenaline en passie tijdens het werk.
Hij is echt op het randje eigenlijk, iets minder passie was makkelijker te handelen geweest.
Maar krijg je een hondje met deze passie goed onder controle zie je waarom er toch voor gekozen wordt, dat is echt geweldig en voor de fieldtrials heb je dat echt nodig, anders kom je niet ver.
Met stroom zou ik Jack makkelijker onder controle kunnen houden maar met veel geduld en training is het bij Jack zo ook gelukt, Jack is 100% steady en is nog nooit ingesprongen.
Maar goed, daar hebben in zijn puppytijd heel wat uurtjes werk in gezeten, niets doen en op het moment dat de hond zich moet gaan bewijzen werken met stroom was makkelijker geweest maar dus niet mijn manier.
En dan nog heb ik dus het geluk dat hij hoewel hij op het randje is nog wel te handelen is, ik ken ook zeer ervaren mensen die geweldig zijn met honden (en dus echt niets verkeerd hebben gedaan in de opbouw) die een hondje van dit type hadden die ze niet onder controle kregen, zo'n hondje is dan gewoon echt te heet.
En gelukkig grijpt dan niet iedereen naar de stroomband maar zijn er ook veel mensen die zelf iets anders gaan doen met de hond of bijvoorbeeld de hond herplaatsen naar ergens waar er andere leuke dingen mee gedaan wordt, dingen waarbij de hond niet zichzelf verliest.
dat vind ik dan altijd zo jammer, als honden zo heet gefokt worden. In mijn ogen is er dan ook wat mis met de eisen in de sport. Een hond mag best een beetje pit hebben maar een Labrador die te heet is om normaal mee te werken, volgens mij schiet dat zijn doel toch wel voorbij. Dat vind ik overigens ook van de IPO of KNPV honden die zo vreselijk scherp zijn.
Gebruikersavatar
ranetje
Zeer actief
Berichten: 54872
Lid geworden op: 10 apr 2006 11:41
Mijn ras(sen): Griffon Korthals
Aantal honden: 1
Locatie: Gelderland

Re: Stroom verbieden

Ongelezen bericht door ranetje »

samantha! schreef:Ik vind dat er ook zeker situaties zijn waarbij ik (onder goede begeleiding) niet tegen het gebruik van stroom ben, bijvoorbeeld wanneer een hond zichzelf of anderen in gevaar brengt door zijn gedrag (jagen en een weg oversteken bijvoorbeeld).

Stroom gebruiken voor de normale training vind ik zelf not done.
In de jacht zie je het ook veel en ik moet eerlijk zeggen: als ik het bij Jack zou gebruiken zou ik het mezelf makkelijker maken.
Ik snap dan inmiddels ook wel waarom er mensen zijn die het wel gebruiken of althans: ik snap om welk gedrag ze het doen.
Alleen zou ik dat zelf gewoon niet willen, hoe groot mijn wedstrijdamibities ook zijn, het genieten van het werken samen met mijn hond zou compleet weg zijn.
Dan zou ik nog liever stoppen met hetgeen hem onbereikbaar maakt en gezellig iets anders gaan doen.
Nu is dat laatste gelukkig niet nodig, het kost me veel werk en het is niet altijd makkelijk maar samen komen we er nu ook.
Is dat zo?
Er is wel een bepaalde stroming die met het Amerikaanse systeem werkt.
Mogelijk juist bij de ft Labjes?
En in de buurt van Nijmegen zit een school waar die banden ook nogal intensief worden gebruikt.
Daar weten Merc en martijn van mee te praten.

Toch heb ik op heel veel jachttrainingen nog nooit een hond met een band om gezien.
Of heel soms een hond die alleen op trainingsterreinen met iets meer risico voor de veiligheid een band om heeft.
Dus niet om mee te trainen, maar in geval van die ene haas ............. :8):
Bij de KNJV trainingsgroepen heb ik ze ook nog niet gezien.
Ik kom daar niet meer zo regelmatig (ik train het hele jaar door en buiten de KNJV groepen om), dus over nu kan ik niets zeggen
Afbeelding
"The perfection of a life with a gundog, like the perfection of an autumn, is disturbing because you know, even as it begins, that it must end.
Time bestows the gift and steals it in the process."
(citaat van George Evans)
Gebruikersavatar
samantha!
Zeer actief
Berichten: 46728
Lid geworden op: 22 mei 2006 21:13
Mijn ras(sen): Labrador retriever
Aantal honden: 6

Re: Stroom verbieden

Ongelezen bericht door samantha! »

sbientje schreef:
samantha! schreef:
Jaap* schreef:
samantha! schreef:...hoe groot mijn wedstrijdamibities ook zijn, het genieten van het werken samen met mijn hond zou compleet weg zijn.
Dan zou ik nog liever stoppen met hetgeen hem onbereikbaar maakt en gezellig iets anders gaan doen.
Nu is dat laatste gelukkig niet nodig, het kost me veel werk en het is niet altijd makkelijk maar samen komen we er nu ook.
Goedzo! :ok:
Dat is precies hoe ik erover denk.
Als je best handig bent met honden, en het lukt je niet. Dan denk ik dat dat iets is wat je moet accepteren.
Dan is zo'n hond klaarblijkelijk niet supergeschikt. Als je dan met stroom begint, en je kunt de hond dan bewegen te doen wat je wilt, dan denk ik dat de invloed van stroom te groot is, en dat je zo'n hond er geen plezier mee doet.
Want anders hoefde je er geen stroom op te zetten :19:
Inderdaad.
Jack is erg heet en staat stijf van de adrenaline en passie tijdens het werk.
Hij is echt op het randje eigenlijk, iets minder passie was makkelijker te handelen geweest.
Maar krijg je een hondje met deze passie goed onder controle zie je waarom er toch voor gekozen wordt, dat is echt geweldig en voor de fieldtrials heb je dat echt nodig, anders kom je niet ver.
Met stroom zou ik Jack makkelijker onder controle kunnen houden maar met veel geduld en training is het bij Jack zo ook gelukt, Jack is 100% steady en is nog nooit ingesprongen.
Maar goed, daar hebben in zijn puppytijd heel wat uurtjes werk in gezeten, niets doen en op het moment dat de hond zich moet gaan bewijzen werken met stroom was makkelijker geweest maar dus niet mijn manier.
En dan nog heb ik dus het geluk dat hij hoewel hij op het randje is nog wel te handelen is, ik ken ook zeer ervaren mensen die geweldig zijn met honden (en dus echt niets verkeerd hebben gedaan in de opbouw) die een hondje van dit type hadden die ze niet onder controle kregen, zo'n hondje is dan gewoon echt te heet.
En gelukkig grijpt dan niet iedereen naar de stroomband maar zijn er ook veel mensen die zelf iets anders gaan doen met de hond of bijvoorbeeld de hond herplaatsen naar ergens waar er andere leuke dingen mee gedaan wordt, dingen waarbij de hond niet zichzelf verliest.
dat vind ik dan altijd zo jammer, als honden zo heet gefokt worden. In mijn ogen is er dan ook wat mis met de eisen in de sport. Een hond mag best een beetje pit hebben maar een Labrador die te heet is om normaal mee te werken, volgens mij schiet dat zijn doel toch wel voorbij. Dat vind ik overigens ook van de IPO of KNPV honden die zo vreselijk scherp zijn.
Natuurlijk proberen fokkers dat te voorkomen hoor, ze proberen ze precies goed te fokken natuurlijk (veel passie maar nog wel controleerbaar), maar dat gaat dus wel eens mis.
Ik vind het minstens zo erg dat er fokkers zijn die honden fokken zonder enige passie, daar zijn er veel meer van geloof ik.
Over die eisen: ik vind het soms zelfs ook te extreem hoor, zoals bijvoorbeeld bij de OWT, dat is wel heel overdreven streng.
Afbeelding
In liefdevolle herinnering: Max 09-04-2000/07-11-2011 en Babs 20-12-2005/18-10-2012
sbientje
Zeer actief
Berichten: 28766
Lid geworden op: 08 jun 2007 09:00
Mijn ras(sen): Labrador Retriever
Aantal honden: 2
Locatie: Oosterhout
Contacteer:

Re: Stroom verbieden

Ongelezen bericht door sbientje »

samantha! schreef:
sbientje schreef: dat vind ik dan altijd zo jammer, als honden zo heet gefokt worden. In mijn ogen is er dan ook wat mis met de eisen in de sport. Een hond mag best een beetje pit hebben maar een Labrador die te heet is om normaal mee te werken, volgens mij schiet dat zijn doel toch wel voorbij. Dat vind ik overigens ook van de IPO of KNPV honden die zo vreselijk scherp zijn.
Natuurlijk proberen fokkers dat te voorkomen hoor, ze proberen ze precies goed te fokken natuurlijk (veel passie maar nog wel controleerbaar), maar dat gaat dus wel eens mis.
Ik vind het minstens zo erg dat er fokkers zijn die honden fokken zonder enige passie, daar zijn er veel meer van geloof ik.
Over die eisen: ik vind het soms zelfs ook te extreem hoor, zoals bijvoorbeeld bij de OWT, dat is wel heel overdreven streng.
Ja dat bedoel ik, de eisen worden zo extreem dat de hond zo enorm specifiek moet zijn eigenlijk, hij moet overlopen van passie maar wel in de hand te houden, hij moet op grote afstand zelfstandig kunnen werken maar daarbij continu bereikbaar blijven, het is amper te doen. En dan krijg je volgens mij dat je idd de gevallen krijgt die er net overheen gaan. Ik zou liever zien dan dat de uitschieters in een nest dit in zich hebben en dat het niet de norm is.

Ben het overigens met je eens dat het volledig zonder passie fokken ook niks is, dat is precies de andere kant van dezelfde medaille.. Alleen is zo'n passieloze hond wellicht wel beter te hanteren :) Zou voor mij ook niets wezen hoor, dat zou me irriteren :D
Gebruikersavatar
samantha!
Zeer actief
Berichten: 46728
Lid geworden op: 22 mei 2006 21:13
Mijn ras(sen): Labrador retriever
Aantal honden: 6

Re: Stroom verbieden

Ongelezen bericht door samantha! »

ranetje schreef:
samantha! schreef:Ik vind dat er ook zeker situaties zijn waarbij ik (onder goede begeleiding) niet tegen het gebruik van stroom ben, bijvoorbeeld wanneer een hond zichzelf of anderen in gevaar brengt door zijn gedrag (jagen en een weg oversteken bijvoorbeeld).

Stroom gebruiken voor de normale training vind ik zelf not done.
In de jacht zie je het ook veel en ik moet eerlijk zeggen: als ik het bij Jack zou gebruiken zou ik het mezelf makkelijker maken.
Ik snap dan inmiddels ook wel waarom er mensen zijn die het wel gebruiken of althans: ik snap om welk gedrag ze het doen.
Alleen zou ik dat zelf gewoon niet willen, hoe groot mijn wedstrijdamibities ook zijn, het genieten van het werken samen met mijn hond zou compleet weg zijn.
Dan zou ik nog liever stoppen met hetgeen hem onbereikbaar maakt en gezellig iets anders gaan doen.
Nu is dat laatste gelukkig niet nodig, het kost me veel werk en het is niet altijd makkelijk maar samen komen we er nu ook.
Is dat zo?
Er is wel een bepaalde stroming die met het Amerikaanse systeem werkt.
Mogelijk juist bij de ft Labjes?
En in de buurt van Nijmegen zit een school waar die banden ook nogal intensief worden gebruikt.
Daar weten Merc en martijn van mee te praten.

Toch heb ik op heel veel jachttrainingen nog nooit een hond met een band om gezien.
Of heel soms een hond die alleen op trainingsterreinen met iets meer risico voor de veiligheid een band om heeft.
Dus niet om mee te trainen, maar in geval van die ene haas ............. :8):
Bij de KNJV trainingsgroepen heb ik ze ook nog niet gezien.
Ik kom daar niet meer zo regelmatig (ik train het hele jaar door en buiten de KNJV groepen om), dus over nu kan ik niets zeggen
Ik train veel in een gebied dat zowat alleen maar wordt gebruikt voor jachthondentrainingen, er komen mensen/groepen van door het hele land.
En daar is het zowat een zeldzaamheid als ik een hond tegen kom zonder TT :ugh:
Die groep in Nijmegen traint in een ander gebied maar ook daar is de TT eerder regel dan uitzondering ja.
Afbeelding
In liefdevolle herinnering: Max 09-04-2000/07-11-2011 en Babs 20-12-2005/18-10-2012
Gebruikersavatar
samantha!
Zeer actief
Berichten: 46728
Lid geworden op: 22 mei 2006 21:13
Mijn ras(sen): Labrador retriever
Aantal honden: 6

Re: Stroom verbieden

Ongelezen bericht door samantha! »

sbientje schreef:
samantha! schreef:
sbientje schreef: dat vind ik dan altijd zo jammer, als honden zo heet gefokt worden. In mijn ogen is er dan ook wat mis met de eisen in de sport. Een hond mag best een beetje pit hebben maar een Labrador die te heet is om normaal mee te werken, volgens mij schiet dat zijn doel toch wel voorbij. Dat vind ik overigens ook van de IPO of KNPV honden die zo vreselijk scherp zijn.
Natuurlijk proberen fokkers dat te voorkomen hoor, ze proberen ze precies goed te fokken natuurlijk (veel passie maar nog wel controleerbaar), maar dat gaat dus wel eens mis.
Ik vind het minstens zo erg dat er fokkers zijn die honden fokken zonder enige passie, daar zijn er veel meer van geloof ik.
Over die eisen: ik vind het soms zelfs ook te extreem hoor, zoals bijvoorbeeld bij de OWT, dat is wel heel overdreven streng.
Ja dat bedoel ik, de eisen worden zo extreem dat de hond zo enorm specifiek moet zijn eigenlijk, hij moet overlopen van passie maar wel in de hand te houden, hij moet op grote afstand zelfstandig kunnen werken maar daarbij continu bereikbaar blijven, het is amper te doen. En dan krijg je volgens mij dat je idd de gevallen krijgt die er net overheen gaan. Ik zou liever zien dan dat de uitschieters in een nest dit in zich hebben en dat het niet de norm is.


Ben het overigens met je eens dat het volledig zonder passie fokken ook niks is, dat is precies de andere kant van dezelfde medaille.. Alleen is zo'n passieloze hond wellicht wel beter te hanteren :) Zou voor mij ook niets wezen hoor, dat zou me irriteren :D
Ja maar dat is niet wat mensen (fokkers) willen, dat alleen de uitschieters in een nest geschikt zijn.
Ik denk dat het nu prima gaat, dat ze te heet zijn is wel een zeldzaamheid hoor (mits goed getrained), ik ken inmiddels heel veel FT labjes en de te hete exemplaren zijn echt een uitzondering.
Maar het is moeilijk ja, om precies de juiste hond te fokken, maar als je kijkt naar de owt's en de retriever fieldtrials zie je grotendeels alleen maar FT labjes, dus het lukt ze wel degelijk het juiste type hond te fokken

Ik zou ook niets kunnen met een hond zonder enige passie, ik rem liever wat af dan dat ik moet aansporen, past beter bij mij geloof ik.
Afbeelding
In liefdevolle herinnering: Max 09-04-2000/07-11-2011 en Babs 20-12-2005/18-10-2012
Gebruikersavatar
ranetje
Zeer actief
Berichten: 54872
Lid geworden op: 10 apr 2006 11:41
Mijn ras(sen): Griffon Korthals
Aantal honden: 1
Locatie: Gelderland

Re: Stroom verbieden

Ongelezen bericht door ranetje »

samantha! schreef:Ik train veel in een gebied dat zowat alleen maar wordt gebruikt voor jachthondentrainingen, er komen mensen/groepen van door het hele land.
En daar is het zowat een zeldzaamheid als ik een hond tegen kom zonder TT :ugh:
Die groep in Nijmegen traint in een ander gebied maar ook daar is de TT eerder regel dan uitzondering ja.
Ik loop zeker achter :80:
Ben wel benieuwd wat dat voor groepen zijn dan.
Afbeelding
"The perfection of a life with a gundog, like the perfection of an autumn, is disturbing because you know, even as it begins, that it must end.
Time bestows the gift and steals it in the process."
(citaat van George Evans)
Gebruikersavatar
samantha!
Zeer actief
Berichten: 46728
Lid geworden op: 22 mei 2006 21:13
Mijn ras(sen): Labrador retriever
Aantal honden: 6

Re: Stroom verbieden

Ongelezen bericht door samantha! »

ranetje schreef:
samantha! schreef:Ik train veel in een gebied dat zowat alleen maar wordt gebruikt voor jachthondentrainingen, er komen mensen/groepen van door het hele land.
En daar is het zowat een zeldzaamheid als ik een hond tegen kom zonder TT :ugh:
Die groep in Nijmegen traint in een ander gebied maar ook daar is de TT eerder regel dan uitzondering ja.
Ik loop zeker achter :80:
Ben wel benieuwd wat dat voor groepen zijn dan.
Je zou er zowat blij mee zijn achter te lopen, erg vrolijk wordt je er in ieder geval niet van :mrgreen:
Ik heb geen idee wat voor groepen dat zijn, als ik train ben ik niet erg sociaal geloof ik want ik heb nooit meer woorden met ze gewisseld dan een: het bosje is vrij hoor!
Afbeelding
In liefdevolle herinnering: Max 09-04-2000/07-11-2011 en Babs 20-12-2005/18-10-2012
Gebruikersavatar
Lunatic
Zeer actief
Berichten: 8931
Lid geworden op: 17 jan 2011 18:53
Mijn ras(sen): Labrador retriever
Roemeense mix
Aantal honden: 2

Re: Stroom verbieden

Ongelezen bericht door Lunatic »

samantha! schreef:Ik vind dat er ook zeker situaties zijn waarbij ik (onder goede begeleiding) niet tegen het gebruik van stroom ben, bijvoorbeeld wanneer een hond zichzelf of anderen in gevaar brengt door zijn gedrag (jagen en een weg oversteken bijvoorbeeld).

Stroom gebruiken voor de normale training vind ik zelf not done.
In de jacht zie je het ook veel en ik moet eerlijk zeggen: als ik het bij Jack zou gebruiken zou ik het mezelf makkelijker maken.
Ik snap dan inmiddels ook wel waarom er mensen zijn die het wel gebruiken of althans: ik snap om welk gedrag ze het doen.
Alleen zou ik dat zelf gewoon niet willen, hoe groot mijn wedstrijdamibities ook zijn, het genieten van het werken samen met mijn hond zou compleet weg zijn.
Dan zou ik nog liever stoppen met hetgeen hem onbereikbaar maakt en gezellig iets anders gaan doen.
Nu is dat laatste gelukkig niet nodig, het kost me veel werk en het is niet altijd makkelijk maar samen komen we er nu ook.
Zou je me dat eens uit willen leggen dan, ik snap er namelijk niks van, wat zou ik gedaan kunnen krijgen met stroom volgens de mensen die het gebruiken?
Je weet niet hoe sterk je bent tot het moment dat sterk zijn de enige keuze is die je hebt!
Gebruikersavatar
Lunatic
Zeer actief
Berichten: 8931
Lid geworden op: 17 jan 2011 18:53
Mijn ras(sen): Labrador retriever
Roemeense mix
Aantal honden: 2

Re: Stroom verbieden

Ongelezen bericht door Lunatic »

samantha! schreef:
Jaap* schreef:
samantha! schreef:...hoe groot mijn wedstrijdamibities ook zijn, het genieten van het werken samen met mijn hond zou compleet weg zijn.
Dan zou ik nog liever stoppen met hetgeen hem onbereikbaar maakt en gezellig iets anders gaan doen.
Nu is dat laatste gelukkig niet nodig, het kost me veel werk en het is niet altijd makkelijk maar samen komen we er nu ook.
Goedzo! :ok:
Dat is precies hoe ik erover denk.
Als je best handig bent met honden, en het lukt je niet. Dan denk ik dat dat iets is wat je moet accepteren.
Dan is zo'n hond klaarblijkelijk niet supergeschikt. Als je dan met stroom begint, en je kunt de hond dan bewegen te doen wat je wilt, dan denk ik dat de invloed van stroom te groot is, en dat je zo'n hond er geen plezier mee doet.
Want anders hoefde je er geen stroom op te zetten :19:
Inderdaad.
Jack is erg heet en staat stijf van de adrenaline en passie tijdens het werk.
Hij is echt op het randje eigenlijk, iets minder passie was makkelijker te handelen geweest.
Maar krijg je een hondje met deze passie goed onder controle zie je waarom er toch voor gekozen wordt, dat is echt geweldig en voor de fieldtrials heb je dat echt nodig, anders kom je niet ver.
Met stroom zou ik Jack makkelijker onder controle kunnen houden maar met veel geduld en training is het bij Jack zo ook gelukt, Jack is 100% steady en is nog nooit ingesprongen.
Maar goed, daar hebben in zijn puppytijd heel wat uurtjes werk in gezeten, niets doen en op het moment dat de hond zich moet gaan bewijzen werken met stroom was makkelijker geweest maar dus niet mijn manier.
En dan nog heb ik dus het geluk dat hij hoewel hij op het randje is nog wel te handelen is, ik ken ook zeer ervaren mensen die geweldig zijn met honden (en dus echt niets verkeerd hebben gedaan in de opbouw) die een hondje van dit type hadden die ze niet onder controle kregen, zo'n hondje is dan gewoon echt te heet.
En gelukkig grijpt dan niet iedereen naar de stroomband maar zijn er ook veel mensen die zelf iets anders gaan doen met de hond of bijvoorbeeld de hond herplaatsen naar ergens waar er andere leuke dingen mee gedaan wordt, dingen waarbij de hond niet zichzelf verliest.
Ah bedoel je het zo!
Zoals je weet is Doran enorm heet, die zit niet op maar net over het randje en die is op een gegeven moment op een wedstrijd met een drijfjachtproef ingesprongen met succes :schrik: Het heeft me/ons een dikke maand gekost om het er weer uit te krijgen, maar het is zonder stroom gelukt, met heel veel trainen en geduld :cheer:
Ik had er nooit voor gekozen om stroom te gebruiken als iemand dat geopperd had, dan was ik idd liever iets anders met hem gaan doen, dan maar geen wedstrijden en praktijkjacht meer!
Je weet niet hoe sterk je bent tot het moment dat sterk zijn de enige keuze is die je hebt!
Gebruikersavatar
Lunatic
Zeer actief
Berichten: 8931
Lid geworden op: 17 jan 2011 18:53
Mijn ras(sen): Labrador retriever
Roemeense mix
Aantal honden: 2

Re: Stroom verbieden

Ongelezen bericht door Lunatic »

sbientje schreef:
samantha! schreef:
Jaap* schreef:
samantha! schreef:...hoe groot mijn wedstrijdamibities ook zijn, het genieten van het werken samen met mijn hond zou compleet weg zijn.
Dan zou ik nog liever stoppen met hetgeen hem onbereikbaar maakt en gezellig iets anders gaan doen.
Nu is dat laatste gelukkig niet nodig, het kost me veel werk en het is niet altijd makkelijk maar samen komen we er nu ook.
Goedzo! :ok:
Dat is precies hoe ik erover denk.
Als je best handig bent met honden, en het lukt je niet. Dan denk ik dat dat iets is wat je moet accepteren.
Dan is zo'n hond klaarblijkelijk niet supergeschikt. Als je dan met stroom begint, en je kunt de hond dan bewegen te doen wat je wilt, dan denk ik dat de invloed van stroom te groot is, en dat je zo'n hond er geen plezier mee doet.
Want anders hoefde je er geen stroom op te zetten :19:
Inderdaad.
Jack is erg heet en staat stijf van de adrenaline en passie tijdens het werk.
Hij is echt op het randje eigenlijk, iets minder passie was makkelijker te handelen geweest.
Maar krijg je een hondje met deze passie goed onder controle zie je waarom er toch voor gekozen wordt, dat is echt geweldig en voor de fieldtrials heb je dat echt nodig, anders kom je niet ver.
Met stroom zou ik Jack makkelijker onder controle kunnen houden maar met veel geduld en training is het bij Jack zo ook gelukt, Jack is 100% steady en is nog nooit ingesprongen.
Maar goed, daar hebben in zijn puppytijd heel wat uurtjes werk in gezeten, niets doen en op het moment dat de hond zich moet gaan bewijzen werken met stroom was makkelijker geweest maar dus niet mijn manier.
En dan nog heb ik dus het geluk dat hij hoewel hij op het randje is nog wel te handelen is, ik ken ook zeer ervaren mensen die geweldig zijn met honden (en dus echt niets verkeerd hebben gedaan in de opbouw) die een hondje van dit type hadden die ze niet onder controle kregen, zo'n hondje is dan gewoon echt te heet.
En gelukkig grijpt dan niet iedereen naar de stroomband maar zijn er ook veel mensen die zelf iets anders gaan doen met de hond of bijvoorbeeld de hond herplaatsen naar ergens waar er andere leuke dingen mee gedaan wordt, dingen waarbij de hond niet zichzelf verliest.
dat vind ik dan altijd zo jammer, als honden zo heet gefokt worden. In mijn ogen is er dan ook wat mis met de eisen in de sport. Een hond mag best een beetje pit hebben maar een Labrador die te heet is om normaal mee te werken, volgens mij schiet dat zijn doel toch wel voorbij. Dat vind ik overigens ook van de IPO of KNPV honden die zo vreselijk scherp zijn.
Dat is ook gewoon een kwestie van karakter hoor, Doran's broers en zussen zijn niet zo, die blijven prima binnen de grens. Nou was Doran toch al het haantje/fanaaltje van het nest, dus ik wist waar ik voor koos, ik hou ervan :wink: :I:
Je weet niet hoe sterk je bent tot het moment dat sterk zijn de enige keuze is die je hebt!
Gebruikersavatar
samantha!
Zeer actief
Berichten: 46728
Lid geworden op: 22 mei 2006 21:13
Mijn ras(sen): Labrador retriever
Aantal honden: 6

Re: Stroom verbieden

Ongelezen bericht door samantha! »

Lunatic schreef:
samantha! schreef:Ik vind dat er ook zeker situaties zijn waarbij ik (onder goede begeleiding) niet tegen het gebruik van stroom ben, bijvoorbeeld wanneer een hond zichzelf of anderen in gevaar brengt door zijn gedrag (jagen en een weg oversteken bijvoorbeeld).

Stroom gebruiken voor de normale training vind ik zelf not done.
In de jacht zie je het ook veel en ik moet eerlijk zeggen: als ik het bij Jack zou gebruiken zou ik het mezelf makkelijker maken.
Ik snap dan inmiddels ook wel waarom er mensen zijn die het wel gebruiken of althans: ik snap om welk gedrag ze het doen.
Alleen zou ik dat zelf gewoon niet willen, hoe groot mijn wedstrijdamibities ook zijn, het genieten van het werken samen met mijn hond zou compleet weg zijn.
Dan zou ik nog liever stoppen met hetgeen hem onbereikbaar maakt en gezellig iets anders gaan doen.
Nu is dat laatste gelukkig niet nodig, het kost me veel werk en het is niet altijd makkelijk maar samen komen we er nu ook.
Zou je me dat eens uit willen leggen dan, ik snap er namelijk niks van, wat zou ik gedaan kunnen krijgen met stroom volgens de mensen die het gebruiken?
Het staat er misschien een beetje verwarrend, IK snap ook niet dat die mensen het om DIE reden gebruiken want zelf zou ik dat nooit doen, trainen met stroom is voor mij absoluut not done.
Maar toen ik 6 jaar geleden begon met Macho kon ik me werkelijk geen enkele reden bedenken om stroom te gebruiken, Macho heeft zeker wel passie hoor maar die staat altijd onder controle, als ik bij hem bijvoorbeeld op de zitfluit blaas zou hij ten alle tijden gaan zitten, hij loopt ook stukken langzamer dan Jack.
Bij Jack is het bijvoorbeeld weleens gebeurd dat de drive iets te hoog was en dat hij "in het heetst van de strijd" door de zitfluit heen rende :mann: ik zou daar nooit stroom voor geven, maar dat is dus een voorbeeld waarvoor andere mensen het misschien wel zouden doen.
Ik doe dan weer een stap terug in mijn training, maak de afstand wat minder groot etc. maar als hij niet zou reageren had ik hem ook met stroom kunnen corrigeren natuurlijk.
Zomaar even een voorbeeldje hoor.
Afbeelding
In liefdevolle herinnering: Max 09-04-2000/07-11-2011 en Babs 20-12-2005/18-10-2012
Gebruikersavatar
samantha!
Zeer actief
Berichten: 46728
Lid geworden op: 22 mei 2006 21:13
Mijn ras(sen): Labrador retriever
Aantal honden: 6

Re: Stroom verbieden

Ongelezen bericht door samantha! »

Lunatic schreef:
samantha! schreef:
Jaap* schreef:
samantha! schreef:...hoe groot mijn wedstrijdamibities ook zijn, het genieten van het werken samen met mijn hond zou compleet weg zijn.
Dan zou ik nog liever stoppen met hetgeen hem onbereikbaar maakt en gezellig iets anders gaan doen.
Nu is dat laatste gelukkig niet nodig, het kost me veel werk en het is niet altijd makkelijk maar samen komen we er nu ook.
Goedzo! :ok:
Dat is precies hoe ik erover denk.
Als je best handig bent met honden, en het lukt je niet. Dan denk ik dat dat iets is wat je moet accepteren.
Dan is zo'n hond klaarblijkelijk niet supergeschikt. Als je dan met stroom begint, en je kunt de hond dan bewegen te doen wat je wilt, dan denk ik dat de invloed van stroom te groot is, en dat je zo'n hond er geen plezier mee doet.
Want anders hoefde je er geen stroom op te zetten :19:
Inderdaad.
Jack is erg heet en staat stijf van de adrenaline en passie tijdens het werk.
Hij is echt op het randje eigenlijk, iets minder passie was makkelijker te handelen geweest.
Maar krijg je een hondje met deze passie goed onder controle zie je waarom er toch voor gekozen wordt, dat is echt geweldig en voor de fieldtrials heb je dat echt nodig, anders kom je niet ver.
Met stroom zou ik Jack makkelijker onder controle kunnen houden maar met veel geduld en training is het bij Jack zo ook gelukt, Jack is 100% steady en is nog nooit ingesprongen.
Maar goed, daar hebben in zijn puppytijd heel wat uurtjes werk in gezeten, niets doen en op het moment dat de hond zich moet gaan bewijzen werken met stroom was makkelijker geweest maar dus niet mijn manier.
En dan nog heb ik dus het geluk dat hij hoewel hij op het randje is nog wel te handelen is, ik ken ook zeer ervaren mensen die geweldig zijn met honden (en dus echt niets verkeerd hebben gedaan in de opbouw) die een hondje van dit type hadden die ze niet onder controle kregen, zo'n hondje is dan gewoon echt te heet.
En gelukkig grijpt dan niet iedereen naar de stroomband maar zijn er ook veel mensen die zelf iets anders gaan doen met de hond of bijvoorbeeld de hond herplaatsen naar ergens waar er andere leuke dingen mee gedaan wordt, dingen waarbij de hond niet zichzelf verliest.
Ah bedoel je het zo!
Zoals je weet is Doran enorm heet, die zit niet op maar net over het randje en die is op een gegeven moment op een wedstrijd met een drijfjachtproef ingesprongen met succes :schrik: Het heeft me/ons een dikke maand gekost om het er weer uit te krijgen, maar het is zonder stroom gelukt, met heel veel trainen en geduld :cheer:
Ik had er nooit voor gekozen om stroom te gebruiken als iemand dat geopperd had, dan was ik idd liever iets anders met hem gaan doen, dan maar geen wedstrijden en praktijkjacht meer!
Dat is inderdaad precies hoe ik het bedoel :ok:
En gelukkig zijn er dus meer mensen die het zoals jou doen, het belang van de hond hoort gewoon ten alle tijden voorop te staan, dan moet je als je eigenaar/voorjager maar je ambities aanpassen :ok:
Afbeelding
In liefdevolle herinnering: Max 09-04-2000/07-11-2011 en Babs 20-12-2005/18-10-2012
Gebruikersavatar
Lunatic
Zeer actief
Berichten: 8931
Lid geworden op: 17 jan 2011 18:53
Mijn ras(sen): Labrador retriever
Roemeense mix
Aantal honden: 2

Re: Stroom verbieden

Ongelezen bericht door Lunatic »

Lunatic schreef:
samantha! schreef: Ah bedoel je het zo!
Zoals je weet is Doran enorm heet, die zit niet op maar net over het randje en die is op een gegeven moment op een wedstrijd met een drijfjachtproef ingesprongen met succes :schrik: Het heeft me/ons een dikke maand gekost om het er weer uit te krijgen, maar het is zonder stroom gelukt, met heel veel trainen en geduld :cheer:
Ik had er nooit voor gekozen om stroom te gebruiken als iemand dat geopperd had, dan was ik idd liever iets anders met hem gaan doen, dan maar geen wedstrijden en praktijkjacht meer!
Dat is inderdaad precies hoe ik het bedoel :ok:
En gelukkig zijn er dus meer mensen die het zoals jou doen, het belang van de hond hoort gewoon ten alle tijden voorop te staan, dan moet je als je eigenaar/voorjager maar je ambities aanpassen :ok:
Nouja de ambities aanpassen was dus niet nodig :8):
Ik denk dat mensen tegenwoordig gewoon te snel en te makkelijk willen, mee willen doen op een bepaald nivo zonder er al teveel werk in te stoppen. Zo jammer, want die mensen genieten dus niet van het samenwerken met hun hond en elk klein stapje voorwaarts wat ze maken, die hebben alleen als doel om hoog te scoren op wedstrijden :ugh:
Je weet niet hoe sterk je bent tot het moment dat sterk zijn de enige keuze is die je hebt!
Gebruikersavatar
TessaThomas
Zeer actief
Berichten: 7459
Lid geworden op: 03 okt 2011 15:27
Mijn ras(sen): Duitse Herder
Aantal honden: 2

Re: Stroom verbieden

Ongelezen bericht door TessaThomas »

korthaar schreef:
maart schreef:
korthaar schreef:
maart schreef:
nou, een hond die niet lost; doe je inderdaad geen plezier met hem te laten lossen.
Maar het is ook maar zo lullig voor de pakwerker om de rest van zijn dagen met een hond aan zijn arm te laten lopen, gewoon omdat het zielig is de hond aan zijn verstand te brengen dat het commando 'los' ook gewoon 'los' betekent.
Ook niet als je de hond laat lossen bij een PW, die als een lantaarnpaal blijft staan en vervolgens het lossen beloont met een vluchtend boeven spelletje?
de pakwerkers staan reeds stil :wink:
Nee, dan wordt het te gek. Een beetje napitten is toch wel de limit.
Degene die ik gezien heb met stroom correcties bij lossen deed het wel op die manier. Alleen die lantaarnpaal alleen werkte niet, wel de combi met het daarna weer belonen. Hond die blijkbaar over het randje heengegaan was en op een andere manier niet meer los te krijgen was.

Bij ons op de club heb je ook verschillende manieren van trainen, waarbij ik probeer alles vanuit lage drift aan te leren, zodat je de hond onder controle houdt. Zodra die controle helemaal goed is, kan je de drift langzaam wat opvoeren als dat nodig is. Wij zijn ook begonnen zonder controle met een hele hoge drift. Gewoon de hond aan een lange lijn het veld op laten gaan en dan flink ophitsen. Vervolgens wel verlangen dat de hond daarna ineens gaat luisteren als je dat wil. Met die manier was ik doodsbang dat ik een hond zou krijgen die ik niet meer aan zou kunnen, want zelfs in die beginfase kon ik hem al niet meer houden en heeft hij wel eens een hap been genomen, in de sport die hij geweldig vindt. Vandaar een bewuste keuze om op een andere manier over te stappen, alleen heb ik geen idee of ik er ooit ver mee kom ;)

Dus in principe ga ik met Samantha mee, ik zoek liever een methode die misschien langer duurt, maar ook werkt. Maar ik heb dan ook geen hond gehad die echt over het randje heen ging.
Gebruikersavatar
DeDiana
Zeer actief
Berichten: 19319
Lid geworden op: 13 nov 2011 13:17
Mijn ras(sen): Schotse herdershond langhaar en Spaanse schonen
Aantal honden: 4
Locatie: Spanje

Re: Stroom verbieden

Ongelezen bericht door DeDiana »

Lunatic schreef:Ik denk dat mensen tegenwoordig gewoon te snel en te makkelijk willen, mee willen doen op een bepaald nivo zonder er al teveel werk in te stoppen. Zo jammer, want die mensen genieten dus niet van het samenwerken met hun hond en elk klein stapje voorwaarts wat ze maken, die hebben alleen als doel om hoog te scoren op wedstrijden :ugh:
Ja, en dat geldt niet alleen voor de hondensport. :blauwoog: Hetzelfde geldt voor mensen die voor opvoedkundige 'probleempjes' een hond een stroomband omhangen. Is volgens mij vaak ook een kwestie van weinig geduld en direct resultaat willen zien zonder er zelf moeite in te steken.
Gebruikersavatar
Hylos
Zeer actief
Berichten: 7776
Lid geworden op: 13 dec 2012 16:36
Aantal honden: 2
Locatie: Friesland

Re: Stroom verbieden

Ongelezen bericht door Hylos »

Oplossing: elke boer terug naar de potstal :cool2:
Mijn oom (hobbyboer) heeft ook een potstal waar zo'n 15 vleeskoeien s winters in staan. Tsja in feite staan ze dus gewoon in hun eigen ontlasting maar er wordt steeds stro overheen gegooid. De stallen lopen aardig af waardoor je veel mest op kunt vangen (en wellicht zodat de urine naar beneden de goten in loopt?). En als een bepaalde hoogte bereikt is wordt de hele stal geleegd. De koetjes worden er alleen vaak niet schoner van. Dus bij melkvee lijkt me dat niet handig dan krijgen we melk met brokjes :mrgreen:

Heb dit stroom systeem overigens nog nooit gezien, wat vreselijk dieronvriendelijk zeg :blauwoog:
Afbeelding
Afbeelding
Gos
Zeer actief
Berichten: 8486
Lid geworden op: 18 aug 2006 14:56

Re: Stroom verbieden

Ongelezen bericht door Gos »

DeDiana schreef:
Lunatic schreef:Ik denk dat mensen tegenwoordig gewoon te snel en te makkelijk willen, mee willen doen op een bepaald nivo zonder er al teveel werk in te stoppen. Zo jammer, want die mensen genieten dus niet van het samenwerken met hun hond en elk klein stapje voorwaarts wat ze maken, die hebben alleen als doel om hoog te scoren op wedstrijden :ugh:
Ja, en dat geldt niet alleen voor de hondensport. :blauwoog: Hetzelfde geldt voor mensen die voor opvoedkundige 'probleempjes' een hond een stroomband omhangen. Is volgens mij vaak ook een kwestie van weinig geduld en direct resultaat willen zien zonder er zelf moeite in te steken.
Ik vraag me af hoe je weet dat ze het gebruiken alleen maar om hoger te scoren op wedstrijden. Heb je wel eens echt een gesprek gehad met zo'n persoon waarin je eerst luisterde voordat je in de aanval ging?

Ik weet niet waar al die mensen rondlopen die zomaar meteen een stroomband gebruiken om een hond op te voeden, ik kom vele malen meer mensen tegen die blijkbasr geen enke poging doen dan mensen die hun hond even met stroom opvoeden ;-)
Plaats reactie

Terug naar “Discussieforum”