Ster topic:

Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! [url=https://www.hondenforum.nl/plaza/viewtopic.php?t=338121]Klik hier om te reageren


Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!


Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak

Maag/darmproblemen

Medische vragen en opmerkingen over de hond, zowel regulier als alternatief.
(Raadpleeg bij twijfelgevallen altijd uw dierenarts!)

Moderator: moderatorteam

Gebruikersavatar
Marie-Josée
Erelid
Berichten: 25797
Lid geworden op: 04 feb 2003 10:56
Mijn ras(sen): Havanezer
Aantal honden: 1

Re: Maag/darmproblemen

Ongelezen bericht door Marie-Josée »

blondie schreef: 19 mei 2021 12:18 Wat rot!
Waar is het bloed precies op getest? Omdat je schreef dat er uitgebreid bloedonderzoek is gedaan?
Op zowat alles wat mogelijk was denk ik, twee A4'tjes vol. Ureum en creatinine waren in elk geval te hoog.
De dierenarts waar ik met de echo bij was wilde eerst zorgen dat hij weer ging eten omdat nierdieet zo geen zin had en de waarden misschien verhoogd zijn door het slecht eten.
De dierenarts die me vandaag belde adviseerde het uitgebreide en erg dure ontlasting-onderzoek omdat uit hun onderzoek op giardia en ander gespuis niets uit kwam.
Over de nieren had hij het dan weer niet.
Persistence schreef: 19 mei 2021 14:37 Hoop dat je snel terecht kan bij de dierenarts, dit sukkelen zo is ook niks… Op de momenten dat hij niet wilt eten, reageert hij dan als je zijn buik aanraakt?
Het ergste is dat ik met al die bezoekjes en onderzoeken nog steeds niets wijzer ben geworden al is het op sommige punten wel een geruststelling.
Hij is nu weer wat levendiger, krijste vanaf de vensterbank tegen een vreemde hond en at een paar eetlepels tonijn met smaak op.
Maar dat maakt me niet meer zo blij als een tijdje terug. Omdat ik weet dat het zo weer terug kan komen.
Persistence
Zeer actief
Berichten: 4745
Lid geworden op: 17 jan 2016 20:05

Re: Maag/darmproblemen

Ongelezen bericht door Persistence »

Nou gelukkig geen giardia dus. Maar wat dan wel hè? Is dat dure onderzoek op allerlei soorten wormen en parasieten?

Ik vond dit nog maar dat heb je vast al gezien aangezien de nieren al in the picture waren: https://mcvoordieren.nl/kennisbank/ureum-en-creatinine/
Gebruikersavatar
Marie-Josée
Erelid
Berichten: 25797
Lid geworden op: 04 feb 2003 10:56
Mijn ras(sen): Havanezer
Aantal honden: 1

Re: Maag/darmproblemen

Ongelezen bericht door Marie-Josée »

Persistence schreef: 19 mei 2021 21:57 Nou gelukkig geen giardia dus. Maar wat dan wel hè? Is dat dure onderzoek op allerlei soorten wormen en parasieten?

Ik vond dit nog maar dat heb je vast al gezien aangezien de nieren al in the picture waren: https://mcvoordieren.nl/kennisbank/ureum-en-creatinine/
Nee zo'n duidelijk overzicht heb ik nog niet gezien. En hier ben ik blij mee.
Ik zie dat het dus mogelijk is dat de problemen veroorzaakt worden door zijn hart?
Want verhoogd ureum en creatinine kunnen door hartfalen komen. En het ureum kan volgens de dierenarts debet zijn aan de maag-darmproblemen.
Zijn nieren zagen er op de echo goed uit.
Alle organen eigenlijk, met alleen plaatselijk een verdikking van de maagwand.
Urine was goed.
Ontlasting was goed, geen idee wat een uitgebreider onderzoek nog op kan leveren.
Bloed was goed op de nierwaarden na.
Natrium/kaliumverhouding was dus ook goed. Of dat laatste dan wil zeggen dat het niet door het hart wordt veroorzaakt weet ik niet, zo goed ben ik er helaas niet in thuis.
Vanmorgen was hij vrolijker maar nog niet erg actief, at nog steeds gras en de ontlasting is nog steeds dun.
IK ga zometeen iets halen wat de ontlasting wat steviger maakt want Norit mag hij ivm hartmedicatie niet hebben.
Of misschien wel als ik die midden op de dag geef, dan zitten er de nodige uren tussen.
Gebruikersavatar
Marie-Josée
Erelid
Berichten: 25797
Lid geworden op: 04 feb 2003 10:56
Mijn ras(sen): Havanezer
Aantal honden: 1

Re: Maag/darmproblemen

Ongelezen bericht door Marie-Josée »

Heavy schreef: 20 mei 2021 11:07 https://digidog.nl/honden-kennisbank/ge ... mklachten/

Dit hielp bij Jip ook heel goed
Oh goed idee, die eet hij vast wel want wortels zijn de enige groente die hij lust. Toevallig had hij die van de week ook, maar dat was enkel kookwater, ik moet ze dan lang laten koken zie ik.
Persistence
Zeer actief
Berichten: 4745
Lid geworden op: 17 jan 2016 20:05

Re: Maag/darmproblemen

Ongelezen bericht door Persistence »

Marie-Josée schreef: 20 mei 2021 10:56
Persistence schreef: 19 mei 2021 21:57 Ik vond dit nog maar dat heb je vast al gezien aangezien de nieren al in the picture waren: https://mcvoordieren.nl/kennisbank/ureum-en-creatinine/
Ik zie dat het dus mogelijk is dat de problemen veroorzaakt worden door zijn hart?
Want verhoogd ureum en creatinine kunnen door hartfalen komen. En het ureum kan volgens de dierenarts debet zijn aan de maag-darmproblemen.
Zijn nieren zagen er op de echo goed uit.
Zo lees ik dat niet hoor, meer dat een verhoging van beide waarden toch op nierproblemen kunnen duiden. Ik was even in de war, maar blijkbaar waren de nieren toch in orde schreef je, dat had ik even gemist. (zie onderstaande posts)
Kan de ratio uitgerekend worden met de ureum en creatininewaardes? https://mcvoordieren.nl/kennisbank/ureu ... ine-ratio/
Zag nog wat over de ziekte van Addison, maar dan zou natriumwaarde laag en kalium hoog zijn, en je schreef juist dat die verhouding goed was.

Ik hoop dat hij uit zichzelf opknapt en dat er helemaal geen gekkigheid aan de gang is!
Marie-Josée schreef: 13 mei 2021 08:37 Inmiddels is Sancho, na overleg met de dierenarts, grondig nagekeken. Naast zijn uiteraard nog stevige hartruis is er weinig vreemds te vinden, maar zijn nierwaarden zijn wel achteruit aan het gaan. Dat kan de leeftijd zijn, al is 10 jaar voor een Hava nog niet oud, of in theorie de bijwerking van de hoge dosering Furosemide.Dinsdag heb ik een afspraak voor een echo van nieren en de rest.
Marie-Josée schreef: 14 mei 2021 14:30 We zijn terug en eigenlijk met redelijk positief nieuws, al is de ureumwaarde te hoog, de nieren zien er nu nog goed uit en ook de andere organen tonen geen afwijkingen al is de maagwand op een plek wel wat verdikt wat zou kunnen komen door de ureum die in de maag terecht komt.
Nierdieet is nog niet aangewezen; hij moet eerst gaan eten dus daar heeft hij nu twee prikken voor gehad plus medicatie voor thuis.
Urine was in orde.
Voorlopig mag hij eten wat hij lekker vindt om het patroon te doorbreken want zoals de dierenarts aangaf; als hij al zo lang slecht eet kan dat de nierwerking ook beïnvloeden.
We zijn redelijk gerustgesteld :cheer: en nu komt het er op aan om hem aan het eten te krijgen.
Marie-Josée schreef: 19 mei 2021 18:20
blondie schreef: 19 mei 2021 12:18 Wat rot!
Waar is het bloed precies op getest? Omdat je schreef dat er uitgebreid bloedonderzoek is gedaan?
Op zowat alles wat mogelijk was denk ik, twee A4'tjes vol. Ureum en creatinine waren in elk geval te hoog.
Gebruikersavatar
Marie-Josée
Erelid
Berichten: 25797
Lid geworden op: 04 feb 2003 10:56
Mijn ras(sen): Havanezer
Aantal honden: 1

Re: Maag/darmproblemen

Ongelezen bericht door Marie-Josée »

Kalium is laagnormaal zo te zien, natrium normaal.
Als ik het goed gedaan heb is de ratio 55,5. Creatinine wordt aangeduid in micromol dus 209 wordt dan 0,209, toch?
Ureum was 11,6.

Zijn nieren zagen er op de echo onbeschadigd uit maar deze waarden geven wel aan dat er nierschade is volgens het lab.
En nierschade kan die misselijkheid ook veroorzaken.
Gebruikersavatar
Marie-Josée
Erelid
Berichten: 25797
Lid geworden op: 04 feb 2003 10:56
Mijn ras(sen): Havanezer
Aantal honden: 1

Re: Maag/darmproblemen

Ongelezen bericht door Marie-Josée »

Oh en SDMA is flink verhoogd, waar staat dat eigenlijk voor?
sbientje
Zeer actief
Berichten: 28766
Lid geworden op: 08 jun 2007 09:00
Mijn ras(sen): Labrador Retriever
Aantal honden: 2
Locatie: Oosterhout
Contacteer:

Re: Maag/darmproblemen

Ongelezen bericht door sbientje »

Marie-Josée schreef: 20 mei 2021 12:11 Oh en SDMA is flink verhoogd, waar staat dat eigenlijk voor?
SDMA stands for symmetric dimethylarginine. SDMA is an amino acid produced in the body when protein is broken down and then excreted through the kidneys.

https://www.idexx.com/en/veterinary/ref ... ries/sdma/ hier is nog wat meer info, in het engels wel
Laatst gewijzigd door sbientje op 20 mei 2021 12:36, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Marie-Josée
Erelid
Berichten: 25797
Lid geworden op: 04 feb 2003 10:56
Mijn ras(sen): Havanezer
Aantal honden: 1

Re: Maag/darmproblemen

Ongelezen bericht door Marie-Josée »

Maar is dat normaal, dat eiwitten tot aminozuren worden afgebroken en uitgescheiden? En nu is dat te veel?
sbientje
Zeer actief
Berichten: 28766
Lid geworden op: 08 jun 2007 09:00
Mijn ras(sen): Labrador Retriever
Aantal honden: 2
Locatie: Oosterhout
Contacteer:

Re: Maag/darmproblemen

Ongelezen bericht door sbientje »

Marie-Josée schreef: 20 mei 2021 12:35 Maar is dat normaal, dat eiwitten tot aminozuren worden afgebroken en uitgescheiden? En nu is dat te veel?
De nieren zou die aminozuren er denk ik uit moeten filteren, maar dat gebeurt met een verminderde nierfuncite niet of niet voldoende. Waar ze dan vanuit het filter heen gaan, geen idee. Dit zou ik aan je dierenarts vragen :)
Gebruikersavatar
Marie-Josée
Erelid
Berichten: 25797
Lid geworden op: 04 feb 2003 10:56
Mijn ras(sen): Havanezer
Aantal honden: 1

Re: Maag/darmproblemen

Ongelezen bericht door Marie-Josée »

Ureum gaat dan naar de maag, dat weet ik wel.
Gebruikersavatar
Marie-Josée
Erelid
Berichten: 25797
Lid geworden op: 04 feb 2003 10:56
Mijn ras(sen): Havanezer
Aantal honden: 1

Re: Maag/darmproblemen

Ongelezen bericht door Marie-Josée »

De vetmedin is nu weer cardisure en ik heb wel een paar dagen wat minder gegeven ( omdat hij zo afgevallen is) maar hij kan en mag die niet missen.
Gisteren ging het redelijk, we waren in het bos en daar heeft hij weer er even rondgerend.Ook een wandeling gemaakt maar erg lang kan hij niet meer. Het is ineens een oud hondje geworden.
Gisteravond kreeg hij eerst wortelsoep maar zo lekker als hij die de dag ervoor vond; nu hoefde hij niet.Ik heb de soep dus maar over wat rundergehakt gegoten zodat hij dat samen met de isogel op kon eten. Dat ging goed.Hij heeft wat stukjes gerookte makreel gegeten, niet veel want te zout, en die at hij met smaak.
Vannacht was hij echter flink aan het spoken en om 6 uur zat ik al met hem beneden. In en eruit, gras eten, weer uitbraken, medicatie weigeren, ongelukkig kijken, het is gewoon nog steeds niets beter.
Het gaat duidelijk op en af maar er zit geen lijn in. Nu denk ik weer; was de makreel te zout? Hij heeft maar een paar hapjes gehad.
Zo stilaan wordt ik er wanhopig van.
De dierenartsen weten het ook niet en ik merk dat het niet goed werkt als je steeds twee verschillende hebt en dat elke vraag via een assistente moet.
Ik weet nu nog steeds niet wat we aan dat hoge ureumgehalte kunnen doen, dat is waarschijnlijk toch de oorzaak.
Nierdieet wordt het niet, dan eet hij helemaal niet meer.
Persistence
Zeer actief
Berichten: 4745
Lid geworden op: 17 jan 2016 20:05

Re: Maag/darmproblemen

Ongelezen bericht door Persistence »

Hé wat vervelend zeg, hij zit echt niet lekker in z’n vel. Normaal zou je aan de da vragen om een doorverwijzing voor een specialist, maarja welke specialist dan? Ik zou toch even hard aan de bel trekken bij beide en vragen: hoe nu verder?

Was de urine ook onderzocht? Verhoogt ureum lijdt tot misselijkheid, het doet me toch denken aan iets in die richting:

Bij een uitval van de nierfunctie van ongeveer 50%(!) zal het ureum in het bloed gaan stijgen. Zoals gezegd is ureum giftig en het blijven circuleren van dit gif heeft dan ook de nodige gevolgen. Het veroorzaakt een misselijk gevoel en daardoor een slechte eetlust. Het ureum veroorzaakt ook een ontsteking van maag- en darmslijmvlies hetgeen braken en anorexie kan veroorzaken. Door bacteriën in de bek wordt ureum omgezet in ammoniak, hetgeen de geur uit de bek en zweren en ontstekingen van het mondslijmvlies (maar soms ook van het maag- en darmslijmvlies) kan veroorzaken. De coördinatiestoornissen zijn een gevolg van het effect van ureum en ammoniak op de hersenfunctie. Een uitval van de nierfunctie veroorzaakt behalve een uremie ook een verzuring van het bloed (braken), een verlies van kalium en eiwitten (en daardoor vermageren, afname van de spiermassa en spierzwakte) en een stijging van het fosfaat in het bloed. http://dierenkliniekgo.nl/honden/nierfalen-en-uremie/
Gebruikersavatar
Marie-Josée
Erelid
Berichten: 25797
Lid geworden op: 04 feb 2003 10:56
Mijn ras(sen): Havanezer
Aantal honden: 1

Re: Maag/darmproblemen

Ongelezen bericht door Marie-Josée »

Die lijst is in ieder geval erg handig, ik focuste me nog teveel op de eiwitten maar fosfaat is inderdaad wel een aandachtspunt.
Heavy, geen idee wat de oorzaak was bij Jip?
De wortelsoep houden we er in elk geval in. Hij eet die in elk geval en samen met gekookt vlees en eventueel wat rijst heeft hij dan toch een redelijk evenwichtige maaltijd. De soep moet eigenlijk van te voren, die blijf ik dus wel eerder aanbieden. Maar gaat die niet op dan kieper ik het vlees er in.
Gebruikersavatar
Marie-Josée
Erelid
Berichten: 25797
Lid geworden op: 04 feb 2003 10:56
Mijn ras(sen): Havanezer
Aantal honden: 1

Re: Maag/darmproblemen

Ongelezen bericht door Marie-Josée »

En Lyme? Dat is toch niet altijd terug te vinden in het bloedbeeld?
Gebruikersavatar
Marie-Josée
Erelid
Berichten: 25797
Lid geworden op: 04 feb 2003 10:56
Mijn ras(sen): Havanezer
Aantal honden: 1

Re: Maag/darmproblemen

Ongelezen bericht door Marie-Josée »

Sinds een dag of twee gaat het wat beter met het manneke, bezoek wordt weer enthousiast begroet en eten gaat met smaak. Voorlopig is dat alleen nog rijst en gekookte kip of vis, en wortelsoep, met gistocal. Dat samen met de isogel zorgt ook dat de ontlasting weer normaal is, hopelijk is dat een blijvertje.
Maar hij lijkt toch soms buikpijn te hebben; dan staat hij heel ongelukkig midden in huis, hangende staart en gestrekt lijf. Toucheren geeft echter geen reactie.
De echodame gaat in beraad met de dierenarts, misschien komt daar nog iets uit.
Gebruikersavatar
Marie-Josée
Erelid
Berichten: 25797
Lid geworden op: 04 feb 2003 10:56
Mijn ras(sen): Havanezer
Aantal honden: 1

Re: Maag/darmproblemen

Ongelezen bericht door Marie-Josée »

Sneu is dat dan hè.
Maar dat speelt bij Sancho niet, ik heb zelden zo'n opgewekt en flexibel hondje meegemaakt. En hij is natuurlijk ook nog niet oud met zijn 10 jaar.
Plaats reactie

Terug naar “Medisch”